Svenska ElektronikForumet
https://elektronikforumet.com/forum/

Vilket CAD-program skall jag ge mig på?
https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=82867

Författare:  yngve [ 11.41 2016-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Hej,

Vill jobba med en krets som heter LTM8062.
Info finns här; http://www.linear.com/product/LTM8062

Jag har laddat hem "LTM80xx Series CAD Symbols and Footprints", men fattar nog inte riktigt vilket/vilka program som kan importera dessa filer.

Något web-baserat "gratis" program som kan importera dessa filer, eller som har kretsen i sitt bibliotek duger fint för mig.
Tips?

Författare:  Glenn [ 11.56 2016-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

I princip kan du ju ta vilket program som helst som har en LGA-footprint i sig, vill man få det snyggare på schemat kan man ju skapa en egen komponent som matchar komponenten.

Själv kör jag Eagle, det blir man förbannad på rätt ofta, men det blir man nog på alla cadprogram..

Författare:  lillahuset [ 12.01 2016-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Jag rekommenderar att du köper ett sånt här: http://www.linear.com/solutions/3736
Du kommer förmodligen inte att klara av att cadda och montera ett kort med den modulen.

Författare:  yngve [ 16.38 2016-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Lödning kommer och tillverkning kommer jag lämna över till någon annan, så det löser sig nog.
Varför skulle jag inte kunna lösa ritandet?

Författare:  TomasL [ 16.46 2016-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Tja, cadda ihop det är väl inga problem, men vad är syftet, det lär ju finnas utvecklingskort att köpa till den, garanterat betydligt billigare än att göra något eget.
För att få kylyta så rekommendrar de tydligen 4-lagerskort.
Att tillverka ett sådant kort i enstyck lär kosta några tusenlappar, sedan behöver du en stencil kostar typ 1500-2500.
Sedan kostar ju montaget av kortet, Swech kan säkert tillföra mer där, men uppsättningskostnad av P&Pn hamnar väl på några tusenlappar.
Sedan kommer nästa problem, du måste köpa några hundra kretsar, så man kan ladda P&P maskinen, då de flesta vill ha tapade komponenter på rulle, och då är det inte alltid lätt att köpa några få, de flesta som kan leverera custom reels har ett minsta antal på säg 100-200 komponenter.

Författare:  lillahuset [ 16.54 2016-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Jag kan mycket väl ha fel men utifrån din fråga fick jag känslan av att det här var lite överkurs för dig. Men som sagt, jag kan ha fel. Själv skulle jag ha tvekat och då har jag ändå drygt trettio års erfarenhet. Kanske därför jag är lite feg. Och lat.

Läs LTs anvisningar noga. Skapa en "footprint" enligt anvisningarna och ha kontakt med både de som ska montera och de som ska tillverka mönsterkorten. Och följ deras råd.
När det gäller CAD-program kan du nog välja i stort sett vad som helst. Footprint och schemasymbol får du nog göra själv oavsett vad du väljer. Den här komponenten är inte jättevanlig.
Själv använder jag gärna KiCad men jag tror det populäraste på forumet är Eagle.

Tänk efter vad du ger dig in på och lycka till!

Och lyssna på TomasL. :)

Författare:  TomasL [ 17.04 2016-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

En sak till, de flesta ytmonterade komponenter är färskvara, om man bryter förpackningen så har man inte många dagar på sig att förbruka dem.

Författare:  gkar [ 17.10 2016-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

yngve skrev:
Hej,

Vill jobba med en krets som heter LTM8062.
Info finns här; http://www.linear.com/product/LTM8062

Jag har laddat hem "LTM80xx Series CAD Symbols and Footprints", men fattar nog inte riktigt vilket/vilka program som kan importera dessa filer.

Något web-baserat "gratis" program som kan importera dessa filer, eller som har kretsen i sitt bibliotek duger fint för mig.
Tips?


I arkivet du laddat hem nämns Altium, OrCad och PADS, vilka är CAD-system i mellanprisklassen. Sist jag köpte kostade de ca 50k sek/licens.
Nej, tyvärr brukar det inte fungera att öppna i andra CAD system utan skumma fel. Köp något av ovanstående system eller rita dem själv i ditt favorit CAD-program

Författare:  yngve [ 19.43 2016-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Då gör vi så har istället;

Jag skulle behöva 50 kort tillverkade.
Pricipskiss skickas per mail.
Någon här som vill ta på sig ett konsultuppdrag som har F-skatt?

Offerten skall bestå i att rita upp det hela och kunna leverera allt som krävs för tillverkning av tredje part.
Prisförslag för färdig produkt i batchar om 50 mottages även.

Skicka PM för vidare kontakt.

Författare:  TomasL [ 19.45 2016-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Prata med Swech här på forumet, de gör allt, inklusive tillverkning

Författare:  Glenn [ 07.05 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

TomasL skrev:
Tja, cadda ihop det är väl inga problem, men vad är syftet, det lär ju finnas utvecklingskort att köpa till den, garanterat betydligt billigare än att göra något eget.
För att få kylyta så rekommendrar de tydligen 4-lagerskort.
Att tillverka ett sådant kort i enstyck lär kosta några tusenlappar,


Nu tror jag allt du sitter inne på gamla uppgifter här, De asiatiska "hobbytillverkarna" har erbjudit 4-lagerskort rätt länge nu, jag vet ju inte hur stort kort som behövs, men klarar man sig på 50x50mm så kommer man undan med $30 för ett tiopack, fraktat och klart, ryms kortet inom 100x100mm blir det $50, andra storlekar får man begära offert på.

Citera:
sedan behöver du en stencil kostar typ 1500-2500.


..Eller snarare $25 om man vill ha stålstencil för samma kort som ovan..

Författare:  TomasL [ 07.19 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Nja, sist jag kollade med dessa (iofs 6-lagerskort) för något år sedan, så blev de inte speciellt mycket billigare än t.ex. Cogra skilde typ 10% eller nått sånt.
Men visst, det finns säkert sådana jag missat som är billigare.

Författare:  adent [ 13.47 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

TomasL skrev:
En sak till, de flesta ytmonterade komponenter är färskvara, om man bryter förpackningen så har man inte många dagar på sig att förbruka dem.


Mhm? Oxid? eller vad?

Författare:  TomasL [ 14.02 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

De suger vatten och kan explodera vid lödning, bästa fall, eller små mikroskopiska sprickor i sämsta fall..

Författare:  lillahuset [ 14.07 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Men det går att baka dem om man vet vad man gör.

Författare:  TomasL [ 14.11 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Jo till viss del, men det är inte helt lätt med bandade komponenter, speciellt inte om det är helt o plast och rullen är halvfull.

Författare:  lillahuset [ 14.42 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Förmodligen därför seriösa legotillverkare har speciella förvaringsskåp.

Författare:  adent [ 14.59 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Är det nån viss typ som är mer drabbad än andra?

Keramiska kondingar? motstånd? IC?

Författare:  lillahuset [ 15.12 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

En vild gissning: Stora komponenter som har hygroskopisk kapsling, tex processorer och minnen.

Författare:  TomasL [ 15.45 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

I stort sett alla IC-kretsar.

Författare:  Magnus_K [ 16.20 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Vad är det för skillnad på en SMD-komponent löst på arbetsbänken jämfört med monterad, när det kommer till "suga vatten"?

Författare:  tecno [ 16.22 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Pålödd komponent har en yta mindre exponerad mot elementen grov sett.

Författare:  GFEF [ 17.01 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Magnus_K

>löst på arbetsbänken jämfört med monterad, när det kommer till "suga vatten"?

Uppvärmningen vid lödning ???

Författare:  TomasL [ 17.11 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Ja, vattenmollekylerns börja "koka" och spränger kapseln

Författare:  Magnus_K [ 17.14 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Jo, det förstår jag. Det jag tycker låter konstigt är bara att om en kapsel kan på så kort tid få i sig så mycket vätska så den exploderar vid upphettning, hur rutten borde inte den vara inombords efter något år på ett kort?

Bara undrar lite. Har ingen erfarenhet själv.

Författare:  TomasL [ 17.17 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Nja fukten i sig spelar ingen större roll, utan det är påfrestningarna på kapseln vid ugnslödning, det vanligaste är väl mikrosprickor som dels kan förstöra kapselns skyddande förmåga och dels kan ju bondtrådar skadas och även sprickor i kiseln, vilket oftast visar sig efter ett tag.

Författare:  Magnus_K [ 17.45 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Mycket intressant det där!
Kanske borde ta och köpa en lufttät låda och en torrboll åt mina SMD:er.

Författare:  tecno [ 17.57 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Alternativt ser du till att torka innan montering, OK att det kanske är lite oxider och skit men bra fluss ska de fungera bra med.

Författare:  lillahuset [ 18.17 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Handlöder man är det ju inget stort problem.

Författare:  TomasL [ 18.19 2016-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Nej, problemet kan uppkomma om man löder i ugn, handlödning och våglödning av hålade komponenter, då spelar det ingen roll.

Författare:  rysshack.se [ 18.55 2016-07-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Vilket CAD-program skall jag ge mig på?

Hej Yngve
Öppnar man Zipfilen du laddat ned ser man att det finns kataloger för Altium, Orcad och pads.
Har själv använt Orcad och Altium, bägge bra program, men kostar rätt mycket i inköp.
Altium har tidigare haft gratis provapå version, googlade och hittade denna sida, du har 15 dagar på dig.
Vet dock inte om det är en fullversion du får tillgång till du bör dock kunna öppna och se footprint osv.
Både Altium och Orcad är rätt dyra.
Ca 60-70 kkr för 1 licens Altium

eagle som Glenn nämnde är rätt enkelt att cadda i.
Det finns en gratisversion som har begränsningar i antal lager och storlek på kortet, men annars funkar hyffsat.
Det finns även en hel drös med instruktionsvideos hur du använder programmet.
Du måste dock då utgå från databladet för att rita upp komponenten och padsen själv, om du inte hittar den i något bibliotek på nätet.

Du kan ju pröva få kortet gjort hos seeedstudio
De gör även stenciler

Det tar någon vecka för det att komma fram dock..........
Seeedstudio är ok, det finns säkert bättre men rätt bra "bang for the buck"
Cogra som nämndes tidigare har snabb hantering, har varit nöjd med kundsupport är bra och de levererar kvallité. Prislappen är dock rätt mycket högre

Jag hade gärna hjälpt dig om jag hade mer tid, men det är för många andra saker på gång. :humm:

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/