Sida 1 av 2

Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 18:26:35
av nifelheim
Har en motor med 1,1kW märkeffekt kopplad för 3 fas 230V som jag vill köra på 24VDC.

Hur "stor" omriktare ska jag välja med tanke på att den ska startar från en inverteromvandlare.

Är det dumt att köpa en omriktare för 2 kW eftersom den förmodligen har större kondensatorer i mellan led.
Måste jag göra någon "precharge" lösning för att inte 24-230 invertern ska lösa ut, tänkte mig 2-3kW på den.

Antar att det skulle funka med en 1kW omriktare och ställa motorns märkeffekt till 1kWeller 0,9kW på den?
och "bara" få en lite klenare motor?

Hade jag otur när jag tänkte nu? :)

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 18:30:45
av säter
ställa motorns märkeffekt
Hur tänker du här?
Det är väl en vanlig kortsluten asynkronmotor?

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 18:40:46
av nifelheim
Har svagt minne av att man ställde motorns spänning, varvtal och effekt när man konfade omriktaren.
Det var en ACS800 på ca 30kW, och det var flera år sedan :-)


Förtydligande: Jag har alltså mycket begränsad erfarenhet av frekvensomriktare

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 18:49:15
av nifelheim

Power 1.100 W Poles 4

Torque [Nm] 236,1 Belt Pull Force 2.623 N Gear Ratio 31,56
Velocity at Frequency 1 0,394 m/s Frequency 1 50 Hz Winding Phases ~ 3 High Voltage 400 V Low Voltage 230 V
Velocity at Frequency 2 0,473 m/s Frequency 2 60 Hz High Voltage 2 480 V Low Voltage 2 276 V
inbyggd växellåda

Edit : missade första raden

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 18:54:31
av grym
beror mer på växelriktaren, om den har sinus ut och vilken överlast den tål och vad som händer vid överlast

jag har kört något liknande med 12v hemmabygd växelriktare och gamma frekvensomformare, det gick bra

men moderna växelriktare med dåligt överlastfunktion och fyrkantsväg ut ihop med moderna växelriktare med pfc så får man nog prova om det överhuvud taget funkar, kan gå bra men ibland går det dåligt

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 18:59:06
av säter
Vad är anledningen till att köra med 24VDC?

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 18:59:52
av nifelheim
Ett tag funderade jag på om man borde koppla ihop mellanled /"dc link" typ?
Borde väl fungera om man köper rätt saker

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 19:11:28
av nifelheim
Anledningen är att det inte finns något annat än 24 VDC och motor säljaren kunde inte sälja en motor för 24 Volt,
och elmotorn ska bara köras korta stunder ( <20 sekunder) ganska sällan (intermittens faktor < 1%)
Tänkte slippa ett elverk.

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 20:20:15
av Tekko
Vore det inte mer energieffektivt att byta till en 12 eller 24V motor ist för att kasta bort värdefull energi genom förluster i växelriktare och frekvensdrifter ?

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 20:39:19
av arvidb
nifelheim skrev:Ett tag funderade jag på om man borde koppla ihop mellanled /"dc link" typ?
Borde väl fungera om man köper rätt saker
Något sånt här kanske i så fall? De har en modell för 1 kW och en för 2 kW också enligt databladet. Billigt blir det ju dock inte...

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 22:15:10
av nifelheim
exakt!

Fast jag tänkte på något liknande denna
https://www.digitaltvexperten.se/artike ... 506&p=1527
har reparerat liknande tidigare och dom har ju först en step-up till ca 350 volt likspänning och sedan ett switch steg som gör AC av DC.
kan inte se något problem med att lyfta ut likspänningen före switchen.


och dom frekvensomriktare jag sett har ju "bara" en likritar bygga på ingången sedan kommer filterkondingar och hela "styrdelen" går på likspänningen.
oklart om frekvensomriktaren kommer att funka den kanske behöver växelspänningen för att driva någon logik del.....

Mina sladdar i rött :)

Mina sladdar i rött.jpg

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 31 augusti 2018, 23:25:19
av arvidb
De två sorters servoförstärkare som jag har sett har i alla fall gått att köra på 300 VDC (den ena behövde 24 VDC för logiken också). Jag vet inte om "vanliga" växelriktare brukar ha samma möjlighet. Men som du säger så bör det väl gå att fulköra annars och koppla själv. :)

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 1 september 2018, 07:28:21
av Mindmapper
nifelheim skrev:Har svagt minne av att man ställde motorns spänning, varvtal och effekt när man konfade omriktaren.
Det var en ACS800 på ca 30kW, och det var flera år sedan :-)


Förtydligande: Jag har alltså mycket begränsad erfarenhet av frekvensomriktare
En 30 kW frekvensomriktare går inte köra på enfas, utan vill garanterat ha en trefasmatning. Ska du ha den någonstans där du bara har tillgång till 24V likspänning så blir nog det billigaste att köpa en 24 V DC motor på 1,1 kW

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 1 september 2018, 08:44:28
av TomasL
Vissa omriktare har en DC anslutning, men den är ca 560V.
Omriktaren måste ställas in för motordata, och omriktaren måste klara motorlasten.
Omriktaren visar har en effektfaktor på runt 1, och mjukstartar motorn.

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Postat: 1 september 2018, 08:46:17
av peo007
nifelheim skrev: Antar att det skulle funka med en 1kW omriktare och ställa motorns märkeffekt till 1kWeller 0,9kW på den?
och "bara" få en lite klenare motor?

Hade jag otur när jag tänkte nu? :)

Då kommer motorn att dra mer ström än vad omriktaren kan leverera.
( omriktaren tror att motorn är överbelastad, och kommer att slå ifrån och larma. )