AVR/PIC - Digitalt solur - Synka RTC med dagsljus?

[Gimbal]

Håller med om att en kristall är bättre.

Men att du kan få betydligt bättre än +-12 timmar är väl ändå ganska självklart. Mäter du in 8h mörker och drar till med att midnatt infaller i mitten av den perioden så är du klart närmare sanningen än +-12h.

[hanpa]

En GPS-mottagarkrets är billig och ger exakt tid. Dra igång den då och då för att synka RTC:n.

[Nerre]

Att jämföra med navigering fungerar naturligtvis inte då det är ett helt annat problem.

Där vill man väl ha tiden i UTC, den här lösningen handlar om att synka in sig mot "lokal" tid.

[Nerre]

Och den cykeln varierar högst betänkligt med avseende på årstid och position och väder.

Det må så vara att formen på cykeln varierar, men det fantastiska är att den i princip alltid är 24 timmar.

Som jag skrev tidigare, om din solställda klocka går för fort så kommer både soluppgång och solnedgång inträffa tidigare och tidigare. Går klockan för långsamt kommer de att inträffa senare och senare. Det är bara när klockan går "rätt" som soluppgång och solnedgång konsekvent kommer att vara symmetriska kring 12-slaget.

[hanpa]

Att jämföra med navigering fungerar naturligtvis inte då det är ett helt annat problem.

Där vill man väl ha tiden i UTC, den här lösningen handlar om att synka in sig mot "lokal" tid.

Lokal tid är ju lätt att räkna ut utifrån UTC. Det är svårt att få noggrannare tid, GPS är en underskattad tidskälla som borde användas mer.

Från ursprungsinlägget:

Målet är att skapa en pryl som alltid kan "hitta rätt" på egen hand inom loppet av några dygn, även om den varit utsatt för strömavbrott eller andra störningar.

Borde vara perfekt att lösa genom att dra igång GPS-mottagaren en kort stund för att synka in sig och få UTC-tid, sen stänga av mottagaren.

[AndLi]

Tanken är att en sådan blink- eller radiofyr ska klara sig på egen hand utan batteribyte eller annan handpåläggning under månader

Har du gjort någon strömbudget?
Speciellt för radiofyrar inom ISM banden är laglig uteffekten väldigt begränsad, ett kort meddelande på säg 100ms (@9600bps blir meddelandet ca 100 tecken långt, kommer man långt på...)
Skicka det var 10 minut, säg högt räknat 30mA, ca 14sekunder sändning per DAG eller 0.067mAh per dygn... Ur ett vanligt CR2032 kan du få ca 200mAh, vilket innebär att du får 2985 dygn av pulsande...

Visst sen får man väl räkna med en 1-2uA kontinuerligt för att hålla kristallen vid liv, så enheten kan vakna upp... (vilket blir ca 0.050mAh per dygn, altså ungefär lika mycket som radioutsändningarna drar)

Vad jag vill komma till är att det vore ju lite pinsamt om en enhet som sänder kontinuerligt dag & natt drar mindre ström än enheten som sänder under en viss tid på dygnet, bara för ens synkroniseringsmätning drar så mycket ström... Och eftersom du bara strävar efter månader ser jag ingen vits med någon synkronisering...

[Nerre]

Målet är att skapa en pryl som alltid kan "hitta rätt" på egen hand inom loppet av några dygn, även om den varit utsatt för strömavbrott eller andra störningar.

Borde vara perfekt att lösa genom att dra igång GPS-mottagaren en kort stund för att synka in sig och få UTC-tid, sen stänga av mottagaren.

Med en GPS-mottagare så är det inte "på egen hand", funktionen är beroende av GPS-nätet.

Som jag förstått frågan är det egentligen inte speciell praktisk tillämpning som det handlar om utan just om att se om det går att få till en lösning som fungerar hyfsat.

(Och jag vet att det går, det finns skymningsreläer med just den funktionen. De är inte beroende av klocka eller kalender utan synkar in sig själva och tänder sen nån timme före solnedgången (redan innan det börjar skymma alltså)).

[TomasL]

Eller så väcker man en RDS-mottagare en gång i veckan och synkar tiden.
http://www.silabs.com/Support%20Documen ... -short.pdf

[hanpa]

Målet är att skapa en pryl som alltid kan "hitta rätt" på egen hand inom loppet av några dygn, även om den varit utsatt för strömavbrott eller andra störningar.

Borde vara perfekt att lösa genom att dra igång GPS-mottagaren en kort stund för att synka in sig och få UTC-tid, sen stänga av mottagaren.

Med en GPS-mottagare så är det inte "på egen hand", funktionen är beroende av GPS-nätet.

Som jag förstått frågan är det egentligen inte speciell praktisk tillämpning som det handlar om utan just om att se om det går att få till en lösning som fungerar hyfsat.

(Och jag vet att det går, det finns skymningsreläer med just den funktionen. De är inte beroende av klocka eller kalender utan synkar in sig själva och tänder sen nån timme före solnedgången (redan innan det börjar skymma alltså)).

Man kan nog utgå från att GPS-sattelliterna finns kvar och kan nås...

Vill man hitta på en mysko lösning som fungerar halvtaskigt så kan man göra det, vill man ha bättre tid så är det väl bra att ta hjälp av väl fungerande och billiga lösningar som GPS-mottagare.

[TomasL]

och vill man ha väldigt bra noggrannhet så kan man använda en sån här http://www.microsemi.com/products/timin ... omic-clock
drar runt 120 mW , men då får du en onoggrannhet ca 3x10^-10

[Nerre]

Vill man hitta på en mysko lösning som fungerar halvtaskigt så kan man göra det, vill man ha bättre tid så är det väl bra att ta hjälp av väl fungerande och billiga lösningar som GPS-mottagare.

Som sagt var, det finns redan skymningsreläer med funktionen så det är inte direkt nån mysko lösning.

[hanpa]

Det är en mysko lösning om syftet är att skaffa sig en god tidsuppfattning, något som ett skymningsrelä inte alls kan. Intressant lösning kan det dock vara, för att se hur väl man lyckas. Är man ute efter god tidsuppfattning är den fortfarande att betrakta som mysko.

[TomasL]

Vill man hitta på en mysko lösning som fungerar halvtaskigt så kan man göra det, vill man ha bättre tid så är det väl bra att ta hjälp av väl fungerande och billiga lösningar som GPS-mottagare.

Som sagt var, det finns redan skymningsreläer med funktionen så det är inte direkt nån mysko lösning.

Vore bra om du kan länka till någon produkt också.

[mrfrenzy]

https://www.elbutik.se/product.html/ror ... ttvakten-2

Det fungerar faktiskt ganska bra. Har aldrig mätt exakt tid dock.

Detektorn kontrollera tiden mellan solens nedgång och uppgång för att få fram när det är midnatt och detta kan ta upp till 2 dygn för att få rätt, därefter stämmer tiden.
Midnatt är mitt emellan solens nedgång och uppgång.

[Mr Andersson]

> Midnatt är mitt emellan solens nedgång och uppgång.
Nja, det beror ju på hur exakt man behöver synka tiden. T.ex. enligt SMHIs soltider för Stockholm (ner idag 15:14, upp imorgon 8:35) blir beräknad midnatt 23:54:30 medans för Kiruna (ner 13:03, upp 10:26) blir midnatt 23:44:30. Tar man ett 3-dagarsmedel för Kiruna blir det istället 23:55:30 vilket är mycket bättre, men fortfarande långt ifrån precisionen man får från GPS eller DCF77. Men kan man acceptera +/- 5 minuter felvisning skulle det säkert fungera bra. Frågan är bara hur mycket energi det drar att mäta solljuset dygnet runt mot att starta en radiomottagare en gång i veckan.