Tråden om bearbetningsmaskiner tex Lillasystrar.

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
Användarvisningsbild
PerE
Inlägg: 1084
Blev medlem: 13 januari 2006, 08:54:05
Ort: Göteborg
Kontakt:

Tråden om bearbetningsmaskiner tex Lillasystrar.

Inlägg av PerE »

Jag blir lite orolig när jag läser om noviser som skall till att köra kraftiga maskiner med skärande verktyg i.
Någon kanske känner sig träffad här men det är i all välmening och det gäller alla som har skaffat sig ett "Syskon".

Detta är inte som att hålla en Dremel i handen och småköra lite för hand. Dessa maskiner är mycket kraftigare som dessutom ibland kan köra av "Egen" vilja då man kanske inte exakt känner till detta med ISO programmering (G-koder).
Att det kanske sitter en 10mm pinnfräs i som kör i ca 15.000 varv gör det hela inte bättre.

Jag vill bara ge lite grundläggande tips här i början och jag hoppas att andra här på forumet som har jobbat professionellt med detta kan lägga in lite synpunkter också.

Se alltid till att maskinen har stannat ordentligt innan ni ens tänker närma er verktyget (pinnfräsen) med händer eller andra saker.
När ni byter verktyget så bryt helst strömmen helt.
Arbeta aldrig med tyg i närheten av verktyget, om man har handskar på sig så är chansen väldigt stor att tyget fastnar i pinnfräsen och hela handen följer då med runt verktyget med stora skador som följd.
Då är det bättre att man slitsar upp en liten skåra i skinnet i stället.

Hoppas att andra fyller i litegrann för jag måste rusa nu :D
Återkommer.
Per
Användarvisningsbild
jojje
Gått bort
Inlägg: 6380
Blev medlem: 20 januari 2006, 01:53:33
Ort: Stockholms utkant
Kontakt:

Inlägg av jojje »

Lita ALDRIG på ett relä som startar/stannar spindeln (Kressen).

När du tex ska byta verktyg, slå i det minsta av till/från-knappen på maskinen (Kressen).

Om det kommer den minsta lilla störning så startar spindeln automatiskt, kanske just när du lossar muttern och drar ur verktyget.

Jag vet, det har hänt en gång för mig, men inte en gång till. Det vill jag aldrig uppleva igen. Som tur var sitter alla fingrar kvar, men det var på håret...
Användarvisningsbild
Fagge
Inlägg: 3930
Blev medlem: 27 maj 2003, 13:59:51
Ort: Blekinge

Inlägg av Fagge »

Jag har också varit med om detta flera gånger, allra helst vid uppstart av Windows. Att nått skit har triggat igång fräsmotorn, trots användning av charge pump.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27040
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Inlägg av tecno »

Fagge, det där låter inte kul. Hur i all sin dar kan chargepumpen läcka då det krävs en så pass högfrekvent insignal över en viss tidsperiod för att 'öppna'. Vilket schema byggde du den efter eller är det ett BOB med en färdig?
charcoal
Inlägg: 224
Blev medlem: 25 september 2007, 10:22:20
Ort: Täby

Inlägg av charcoal »

Använd ALLTID skyddsglasögon! Ögon går inte att byta ut....
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Meduza »

Personligen trycker jag ner mitt nödstopp när jag ska göra verktygsbyte, då försvinner strömmen till spindeln och styrprogrammet låses i nödstoppläge, naturligtvis skulle störningar fortfarande kunna få grejor att röra på sig, men jag bedömer risken som rätt liten...
Användarvisningsbild
tompa74
EF Sponsor
Inlägg: 2502
Blev medlem: 29 oktober 2007, 15:25:17
Ort: Kristinehamn

Inlägg av tompa74 »

Jaha ja en till.

Vad är en nödstopp? I den bemärkelsen, vad andvänds en nödstopp till?

Det jag skriver är med en aningens ironi i tonen. Vad jag menar är att ett
nödstopp är just ett nödstopp och inget annat. Man stoppar inte en maskin
för verktygsbyte eller reparaioner med ett nödstopp vad det än må vara,
det gör man med en servicebrytare eller dylikt.

Jag vet inte hur många gånger jag får påpeka detta när jag är ute på jobb.
Då gäller det lite större köttkvarnar som "idioter" klättrar in i med bara ett
nödstopp intryckt. Men även en sådan här liten pjäs kan ju ge betydande
permanenta skador man inte vill ha. Bara en varningens finger, det är ju
så onödigt att det händer något när man kan förebygga.


Edit: Vart lite rumphugget inlägg från början, lade till lite.
/ Tompa
Senast redigerad av tompa74 4 augusti 2008, 23:04:00, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Fagge
Inlägg: 3930
Blev medlem: 27 maj 2003, 13:59:51
Ort: Blekinge

Inlägg av Fagge »

tecno Jag byggde den simplaste varianten av chargepumpen som finns på Mach3 sida!.
Men ingen skada skedd, då jag måste slita ut snabbkopplingen ”kontakten” för att kunna plocka väck motorn ur sin hållare, eftersom kabeln gjordes så pass kort.
Men det är som sagt väldigt sällan det händer, men helt klart förekommer det.
Användarvisningsbild
squiz3r
Inlägg: 5424
Blev medlem: 5 september 2006, 20:06:22
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av squiz3r »

tompa74: Varför menar du att man inte ska använda nödstoppet för att stanna maskinen i vanliga fall, det gör jag ofta (Sen är det en annan sak att man inte ska lita på att spindeln inte går igång..). Vad jag kan komma på så är det bara possitivt, för då vet man att nödstoppet fungerar ifall det skulle hända något då den verkligen behövs. Finns det några nackdelar med det? (Undrar bara, för i så fall slutar jag kanske använda den)
Användarvisningsbild
tompa74
EF Sponsor
Inlägg: 2502
Blev medlem: 29 oktober 2007, 15:25:17
Ort: Kristinehamn

Inlägg av tompa74 »

Ja, jag kan nog inte säga så mycket mer än jag gjorde eller.....

Skulle du gå in en maskin som innehåller rakbladsvassa knivar som
gör välling av dig på 2,5 sekund, med vetskapen om att det enda som
hindrar maskinen från att gå igång är en bruten styrsignal/manöverkrets?

eller för den delen byta en rem på en stor motor med samma premisser
och om den skulle till att starta så mister du en hand i bästa fall?

Eller byta verktyg på en lillsyrra med vetskapen att du kan bli av med
ett finger eller 2?

Säg ex: att det blir en kortis mellan två kablar eller ett överslag någonstanns
som gör att spolen på kontatorerna som driver motorerna går till mm mm.

Då är det rätt kört och ja, det har hänt massor med gånger det vet nog de
flesta.

Som jag skrev, ett nödstopp är ett nödstopp och det används i en nödsituation.
Mycket riktigt kontrollerar man nödstoppet då och då men inte när man
gör service/vad det nu kan vara som innefattar mänskliga delar ihop med
rörliga maskin delar.


Bryt strömmen till det ni jobbar med, det är mycket enklare än att sy fast
ett finger.

Ett nödstopp slits ju det med, används det för ofta så kanske det inte
fungerar när det behövs, det är också en aspekt.

/ Tompa
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Meduza »

Okay, om vi vänder på frågan då, har du något bra sätt att bryta ALLT till maskinen så du får en helt säker variant på "servicebrytare", som inte kan skada något drivkort eller liknande utan att behöva bryta huvudströmmen till maskinen (som visserligen även det går att göra rätt lätt för mig då jag just har kopplat om lillasyrran på egen matning) och inte kostar skjortan?

Jag vet inte, men jag tycker det är lite irriterande att behöva bryta all matning till maskinen då nätagg ska starta upp och fläktar snurra igång osv... det känns som ett onödigt steg för något så simpelt som ett verktygsbyte...

Vad säger du om att koppla ur spindeln fysiskt (har powercon-anslutning sittande på lillasyrran mellan toppen på Z-vagnen och spindeln) men ha stegmotorer osv inkopplade men mjukvarustoppade?
Användarvisningsbild
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43178
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping
Kontakt:

Inlägg av sodjan »

> Varför menar du att man inte ska använda nödstoppet för att stanna maskinen i vanliga fall,

Är det "nöd" i alla "vanliga fall" ??

Lite märklig fråga...
Användarvisningsbild
tompa74
EF Sponsor
Inlägg: 2502
Blev medlem: 29 oktober 2007, 15:25:17
Ort: Kristinehamn

Inlägg av tompa74 »

Meduza:
Jag är tyvärr inte insatt i lillesyrrornas uppbyggnad varken mekaniskt eller
elektriskt, tyvärr får man väll säga skulle gärna vilja ha en och kommer
förmodligen att skaffa något liknande så snart jag kan se över projekthögen.

Jag råkade bara se det här med nödstopp i förbifarten och som sagt,
(börjar bli tjatigt nu ja vet) ett nödstopp är just ett nödstopp.

Det är ju bara att använda sunt förnuft egentligen. Ditt förslag låter ju som
en vettig ide´ om jag fattat rätt så blir det som en säkerhetsbrytare.
För det är väll spindeln som är det som egentligen kan ställa till mest skada
antar jag.
Säkerhet är ju en grej men det får ju inte gå åt andra hållet heller.
Det måste ju gå att köra maskin på vettigt sätt och ändå få ha fingrar kvar.

Det kan ju vara ett mekaniskt stopp också, som låser spindeln?

Nåja, ni som håller på löser det där bättre än mig, var bara rädda om er, det är
det värt.

Edit: rättade lite stavfel
/ Tompa
Senast redigerad av tompa74 5 augusti 2008, 11:14:24, redigerad totalt 1 gång.
Nerre
Inlägg: 26718
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Inlägg av Nerre »

Knappar för nödstopp klarar inte lika många brytningar som knappar som används som arbetsbrytare. (Eller man vet inte, de provas inte med lika många brytningar, eftersom de bara ska användas vid nödstopp så kommer de ju inte användas lika ofta.)


Sen finns det såklart knappar som är provade både som arbetsbrytare och nödstopp.


Jag skulle sätta en separat brytare på matningen till motorn, lämpligen kan man kombinera den med en skyddskåpa så den fungerar som förregling. När man öppnar kåpan (för att komma åt att byta verktyg) så bryts samtidigt strömmen till motorn.
Användarvisningsbild
Fagge
Inlägg: 3930
Blev medlem: 27 maj 2003, 13:59:51
Ort: Blekinge

Inlägg av Fagge »

Det är ju bara att klippa kabeln till motorn å sätta dit snabbkontakter & göra kabeln så pass kort att ni måste rycka ur den för att få väck motorn.
För ni byter väll inte verktyg med maskinen i sin hållare?.
Gör ni bara detta så är allt säkert, å en lillasyrra lär ju knappast krossa en i fall stegmotorerna skulle få för sig att börja snurra.
Så dom kan gott å väl vara spänningssatta under tiden Bild
Skriv svar