Nybörjarfelsökning kretskort

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
nifelheim
Den första
Inlägg: 2406
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av nifelheim »

MPK är en plastfilmskondensator, den går inte i kortslutning vid överslag utan förlorar lite kapacitans istället.

om du kollar schemat ligger kondingen och motståndet i serie med likriktarbryggan direkt till nätspänningen.
Reläna ska ha 12 volt så drygt 200 volt ska "bort"
Att bara förlora det i ett motstånd skulle onödigt mycket värme,
kondensartorn orsakar en fasförskjutnig som minskar värmeutvecklingen.


edit: lite teori förklarat
https://www.eleccircuit.com/transformer ... -circuits/
Bild
JoniX
Inlägg: 22
Blev medlem: 7 oktober 2007, 18:49:33
Ort: Söderhamn

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av JoniX »

nifelheim skrev: 28 november 2023, 23:12:21 Slarvigt läst av mig. :doh:

Mät spänningen vid dom röda markeringarna helst när relät ska slå till.


Mät 5volten från regulatorn 7805


F299F2F9-BB1A-4BA3-B7C3-251DBEC8177F.jpeg
När jag startar så drar relä 1 (självhållning) då får jag 5.6v mellan punkterna. När det sen släpper så får jag 12v.

7805 ger 3.8v mellan jord och ut när relät dragit och 5v när det släpper.

Vad kan man tyda av det?
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 3077
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av Danny »

Att du ska byta X2-kondingen som ligger i serie med matningsspänningen.
JoniX
Inlägg: 22
Blev medlem: 7 oktober 2007, 18:49:33
Ort: Söderhamn

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av JoniX »

Taget, provar det! Så slutsatsen man kan dra är att när det blir för mycket belastning så man får ett spänningsfall, pga att kondensator inte orkar med?

Hur noga är det med exakt rätt kapacitans? Försöker hitta en lika men just 1.5uF verkar vara svår att få tag i.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 3077
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av Danny »

Det är viktigt att det är samma kapacitans.

Tex denna:
https://www.tme.eu/se/en/details/ecquaa ... panasonic/
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 5837
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av hcb »

Och att det är en X-kondensator pga elsäkerheten.
Janson1
Inlägg: 1368
Blev medlem: 1 december 2016, 09:06:02
Ort: Marks Kommun

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av Janson1 »

Om man kan knacka i gång värmekanonen så, att bara den kondensatorn skulle vara boven låter långsökt... Möjligen att den glappar i lödningarna däremot.
Men om nu kondningen är dålig, går det att känna några bulor på den?
JoniX
Inlägg: 22
Blev medlem: 7 oktober 2007, 18:49:33
Ort: Söderhamn

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av JoniX »

Taget!

Har inte koll på vart man får tag på komponenter till Sverige mer än Conrad och Elfa.

Men denna borde fungera om jag kollat allt rätt?

https://www.conrad.se/sv/p/wima-mkx21w4 ... 51074.html
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 3077
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av Danny »

Den går bra
Användarvisningsbild
LaRdA
EF Sponsor
Inlägg: 3757
Blev medlem: 9 september 2003, 14:10:46
Ort: Jämtland

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av LaRdA »

Om kondensatorn blivit dålig och tappat kapacitas så klarar den inte att leda igenom en lika hög växelström, det gör att spänningen på reläets spole kan bli för låg.
Ett relä kräver oftast en högre spänning för att dra än vad som krävs för att hålla det draget.
Så det som kan hända är att rekäet får för låg spänning för att orka dra, men när man knackar på kortet så rör sig kontakterna tillräckligt mycket för att reläet ska orka dra trots att spänningen över spolen är för låg.
Den typen av kondensatorer (plastfilm) brukar oftast inte svälla som en elektrolytkondensator ofta gör, har man däremot en multimeter som kan mäta kapacitas (eller helst en mätare som även kan mäta ESR) så kan man lättare kontrollera dess hälsa.

Janson1 skrev: 8 december 2023, 07:38:12 Om man kan knacka i gång värmekanonen så, att bara den kondensatorn skulle vara boven låter långsökt... Möjligen att den glappar i lödningarna däremot.
Men om nu kondningen är dålig, går det att känna några bulor på den?
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 35080
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av Glenn »

Snarare brukar dom alltid se bra ut på utsidan, vilket gör det mer svårfelsökt.

Jag jag lagade min kyl så var X2-kondingen som skulle vara på 1,5uF numera på 0,3uF.. men den såg fin ut :)
JoniX
Inlägg: 22
Blev medlem: 7 oktober 2007, 18:49:33
Ort: Söderhamn

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av JoniX »

Ja allt tyder ju på att det "inte orkar". När den väl går så går den, så hade det varit en dålig lödning tycker jag inte den borde gå kontinuerligt. Plus att när jag bytte reläna så behövdes det helt plötsligt en större knack för att de skulle dra, troligen kräver de nya lite mer ström.

Kondensator beställd nu i alla fall, får se om det är boven. Har ju fortfarande några "o-avkodade" komponenter på starkströmsdelen.
Men, eftersom det är växelspänning så antar jag att den inte går att vända kondensatorn fel?
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3608
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av breflabb »

Glenn skrev: 8 december 2023, 15:24:23 Snarare brukar dom alltid se bra ut på utsidan, vilket gör det mer svårfelsökt.

Jag jag lagade min kyl så var X2-kondingen som skulle vara på 1,5uF numera på 0,3uF.. men den såg fin ut :)
Precis så är det med dom flesta X kondningar
Har sparat en hel del från olika TV kretskort och fick lust att ta fram dom
och mäta och blev mycket förvånad att över hälften av dom hade bara
under 50% kapacitans kvar :humm:
JoniX
Inlägg: 22
Blev medlem: 7 oktober 2007, 18:49:33
Ort: Söderhamn

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av JoniX »

Nya kondensatorn på plats och nu tuffar startar den utan bekymmer, tack för hjälpen!
Passade på att mäta upp den gamla och den gav 0.9 uF.

Men om jag ska felsöka lära mig något till framöver, vad är en basic felsökningsprocess för något sånt här? Känns lite som om jag gjorde kvalificerade gissningar nu bara utan att ha riktigt koll.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 35080
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Inlägg av Glenn »

När det gäller vitvaror så brukar det bästa vara att fråga här och vänta tills Danny har en gissning på vad felet är, vilket stämmer i typ 95% av fallen :)

Rent allmänt så är väl felsökning mest baserat på erfarenhet, men kondingar är alltid misstänkta.. De flesta av oss gör just kvalificerade gissningar och baserat på dessa kanske man mäter och byter delar.
Skriv svar