Transienter på 800V i lägenhet

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Chribbe76
EF Sponsor
Inlägg: 1167
Blev medlem: 17 januari 2004, 22:43:17
Ort: Stockholm

Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av Chribbe76 »

Jag har stött på ett problem i en lägenhet.
När man släcker lampan i badrummet skapas en rad transienter med hög spänning som går ut i alla väggurtag.
Transienterna får nästan alla led-lampor i lägenheten att slockna och tändas igen.
Jag har använt oscilloskop med diffrential-prob för att få reda på hur spänningen ser ut.
Spänningen toppar på 800V mellan fas och nolla, men puls-längden är betydligt kortare än en µsek.

Hur kraftiga transienter får apparater skicka ut?
Det måste finnas direktiv för detta men jag hittar det inte.
Tror ni att el-apparater i hemmet kan ta skada av så korta transienter?
Vad rekommenderar ni för lösning på problemet?
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 6321
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av rvl »

Låter litet märkligt. Vad är det för lampa som åstadkommer detta?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17184
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av grym »

sätt dit en konding mellan fas och nolla, säg 5µf eller så

i dagens elektronikvärld är det bara bra med lite kapacitiv last,

sedan är det sällan fel med vdr och filter överlag, ihop med kondingar
Användarvisningsbild
Chribbe76
EF Sponsor
Inlägg: 1167
Blev medlem: 17 januari 2004, 22:43:17
Ort: Stockholm

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av Chribbe76 »

Det är en lysrörs-armatur i badrummet.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11084
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av prototypen »

Byt lysröret mot ett rör med LED.

Protte
2parallellaLED
Inlägg: 2
Blev medlem: 18 februari 2020, 21:59:16

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av 2parallellaLED »

Men reaktorn då ? :-)
StureS
Bannad
Inlägg: 278
Blev medlem: 25 oktober 2020, 14:05:11

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av StureS »

Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11084
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av prototypen »

Reaktorn tar man bort.
Om det sitter 2 st 18 W är det mycket troligt att de är seriekopplade, men det går koppla om.
Glimtändaren ersätts med medlevererad säkring.

Protte
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av xxargs »

Finns det drossel-ballast och inte samtidigt någon faskompenseringskondensator i lysrörsarmaturen så kan spänningarna bli rätt höga när strömmen bryts i tex. strömbrytaren och strömmen är som högst i halvperioden - sk. induktions-knäppar.

Med faskompenseringskondensator så blir det en oscillering kort stund med betydligt rimliga spänningsnivåer vid brytning - men å andra sidan kan det bli rätt ordentliga strömrusningar för att ladda faskompenseringskondingen när belysningen slås på och har oturen att göra när man ligger på spänningstoppen på växelspänningen.

Därav att belysningsknappar och kontaktorer måste vara i rätt robust utförande om det skall tåla många omslag.
ghu
Inlägg: 659
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av ghu »

Som xxargs skriver så sliter lysrörsbelysningar på strömbrytare. Mitt tips, byt strömbrytare
Användarvisningsbild
Chribbe76
EF Sponsor
Inlägg: 1167
Blev medlem: 17 januari 2004, 22:43:17
Ort: Stockholm

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av Chribbe76 »

Tack för alla bra svar.

I studiesyfte vill jag nog prova med en konding mellan fas och nolla för att se hur effektivt det är.
Annars är det en väldigt bra ide' att byta till led-rör och behålla armaturen, isf spelar det nog inte så stor roll om strömbrytaren är lite sliten.

Grym föreslår en konding på 5µf.
Är det ett lagom värde och hur räknar man på det?
Vilken typ av konding ska det vara och vilken spänning bör den vara specad för?
Lägenheten i fråga är inte min egen så jag vill helst vara helt säker innan jag gör något.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15135
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av mrfrenzy »

Ta bort glaset på armaturen så ser du att det sitter en konding där redan av rätt storlek. Antingen är den trasig eller så har den blivit urkopplad.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17184
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av grym »

håller med om att byta till ledlysrör är effektivare :)

5µf var taget ur , tja samlad erfarenhet

kolla på x och y kondingar , förstå hur det funkar och välj
måste ju tåla nätspänningen och lite till, 400v dc eller så

fördelen med en del kapacitiv last är att det minskar på störningar överlag
numera är det mycket elektroniska laster och väldigt lite resistiva eller ens induktiva laster
vilket oftast ger mycket övertoner på nätet
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 33785
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av säter »

Jag har många permanenta armaturer där drosslarna är kass.
Kanske LED-rör är en lösning på detta?
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3608
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Transienter på 800V i lägenhet

Inlägg av breflabb »

Led belysningen år bra på många sett, men livslängden
är så jäkla KASS. Om dom brinner många timmar om dagen
så mattas dom av ganska snabbt :tumner:
Skriv svar