Hur långt hoppar blixten?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
überfuzz
Inlägg: 790
Blev medlem: 8 december 2009, 19:46:27
Ort: Uppsala

Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av überfuzz »

Hör hög elektrisk potential behövs för att en ljusbåge ska bildas i luft? Jag antar att det är i rumstemp, luftfuktighet etc. Finns det någon tumregel på hur det räknas ut?

Edit, hittade lite, krypavstånd och luftavstånd
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26335
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av danei »

1kV per mm. Men det är som sagt typavstånd, det kan vara klart längre.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18290
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av 4kTRB »

Luft isolerar bra men jag har råkat ut för detta när
jag hade missanpassning i en antennbalun.
Jag körde på med 100W och antenntuner
medans en annan på klubben rattade tunern.
Plötsligt började det se ut som en fotostudio i
tunerburken! Dags att släppa PTT:n med andra ord.
überfuzz
Inlägg: 790
Blev medlem: 8 december 2009, 19:46:27
Ort: Uppsala

Re: Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av überfuzz »

daniel - Tack! Jag räknar lite på energin i en urladdning. Där är energin omvänt proportionell emot avståndet.

Edit, menar du 1mm/kV?
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av svanted »

bara det inte gäller ovädersblixtar, de är en synnerligen komplicerad historia...
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29905
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av MadModder »

überfuzz, det är väl lite sak samma i detta fall. Det är ju ingen enhet.
1 mm för varje kV. 1 kV för varje mm. Beror på hur man tänker. Hur hög spänning behövs för ett överslag, eller, hur litet avstånd kan man ha innan det blir överslag. :)
Användarvisningsbild
RDX*
EF Sponsor
Inlägg: 1645
Blev medlem: 28 maj 2003, 22:52:04
Ort: Skåne - Lund

Re: Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av RDX* »

Jag vill minnas att jag har fått lära mig tumregeln att det krävs 10 kV för att slå över 1mm i normal luft.
xxargs
Inlägg: 10183
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av xxargs »

1 kV/mm är ungefär vad jag lärt mig.

men det bero på vad och vilket sammanhang - högvakumreläer kan tåla väldigt mycket mer spänning per mm gap.

Med nålspetsar så kan överslag starta på betydligt större avstånd, därför är säkerhetsavståndet stort i tex. järnvägssammanhang och 16 kV kontaktledning.


Paschen's law är en hyfsad vetenskaplig approximation när överslag börja ske för olika gaser vid olika tryck och första 'Townsend avalanche' (hittar ingen bra översättning till svenska) - dvs naturligt förekommande laddade joner i luften (av tex. radioaktiv sönderfall eller resultat av kosmisk strålning) mellan de högspända delarna få sådan fart av den elektrostatiska fältet att vid krock så skapas det flera laddade joner och den vägen dubblerar sig i antal i varje steg och föregår en överslag. För att den laddade jonen skall få upp rörelseenergi nog i den elektrostatiska fältet så behöver den en fri sträcka att accelerera på innan nästa krock med annan luftmolekyl och det är förklaring varför gasers spänningsghållfasthet sjunker med allt lägre tryck (och längre avstånd mellan molekylerna i luften) på samma sätt som spänningståligheten ökar med högre tryck (det är därför en tändstift kanske inte tänder när den är under kompression i cylindern pga. för låg spänning/överslag i och vid kablar utanför, men fungerar när man provar den uttagen utanför motorn)

https://en.wikipedia.org/wiki/Paschen%27s_law
Senast redigerad av xxargs 15 november 2017, 23:10:51, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45175
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av TomasL »

Och när det gäller åskväder så byggs väll spänningen upp i olika lager, vilket innebär att även om man har en 3-4 km lång blixt, så behöver det inte betyda att man har flera GV.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29905
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av MadModder »

Nä, de ligger i snitt på 30MV.
Användarvisningsbild
Purre
EF Sponsor
Inlägg: 5131
Blev medlem: 7 januari 2006, 18:19:15
Ort: Eskilstuna

Re: Hur långt hoppar blixten?

Inlägg av Purre »

När jag jobbade med att bygga nätstationer (transformering från 10 och 22kV till 400/690V) så körde vi på regeln med 1mm/kV
Skriv svar