Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Berätta om dina pågående projekt.
spufuz
Inlägg: 704
Blev medlem: 15 september 2006, 00:00:39
Ort: Tanum

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av spufuz »

Nu jädrar är gubbarna på krigsstigen! :lol:
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8612
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av PeterH »

Tur att dom är gamla så att inte "mamma moderator"* får säga till på skarpen, kan ju hända att dom sitter och gråter på sina rum annars :mrgreen:

*notering, med tanke på den senaste sandlådetråden om hårda ord i forumet :vissla:
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32626
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Tror inte Sodjan, vilken är en hyvens människa, inte noterade, eller förstod min " :wink: ".

Nu tycker jag dock att vi koncentrerar oss på ämnet.En sådan här uppgradering/modernisering kan ju vara av allmännt intresse för alla NAD-ägare.
Användarvisningsbild
hassefikonkasse
EF Sponsor
Inlägg: 1039
Blev medlem: 8 mars 2008, 23:04:40
Ort: Stockholm

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av hassefikonkasse »

Ja den är mycket intressant, inte bara för NAD-ägare jag har själv några
objekt (Pioneer, Marantz och Harman-Kardon) som skulle må bra av en
översyn. Det är kul att se hur det genomförs, och givande att läsa vilka
kommentarer och förslag som alla kommer med.
Användarvisningsbild
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43148
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping
Kontakt:

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av sodjan »

Sitter just nu och löder i PSU delen till pre-ampen.
Har just skickat en kompletterande fråga till killen i UK.
Dels var det en 22 uF konding med som jag inte vet vart den ska sitta.
Dels är det lite oklarheter kring bias-justeringen. Det verkar även som
att killen har gjort en liten "mod" av bias-kretsen i slutsteget...

Stay tuned... :-)

EDIT:

Bild

Det schema och ritning jag har stämmer inte riktigt överens med min förstärkare.
Jag väntar på svar från NAD-killen i england om han har schema/ritning som
bättre stämmer överens med min modell. Jag tror det därför att jag skickade
serienumret på förstärkaren till honom och innehållet i komponentsatserna
verkar stämma exakt mot hur det faktiskt ser ut i förstärkaren...

EDIT:
Och nu har även Weller stationen lagt av... :roll:
Användarvisningsbild
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43148
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping
Kontakt:

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av sodjan »

Så, med en ny Weller på bordet (och en ny Solder-Wick som jag
hittade i en låda) så har arbetet rullat vidare lite. Det går åt mycket
Solder-Wick... :-)

Det ver en del tveksamheter kring vilka kondingar som skulle vart
men det har nog rett ut sig. Det visade sig att jag hade fått 2 kondingar
för lite men det spelar mindre roll, jag hoppar över bytet av kondingar
i "soft-clipping" delen. Jag använder den inte ändå (är väl mest för att
få en mjukare klippning vid höga nivåer) så de får vara.

I princip är nätdelarna (separat för förförstärkaren och slutstget), förförstärkaren
och kondingarna i slutsteget klara. Kvarstår själva utgångssteget där 2N3055 och
2N2955 ska ersättas med modernare trissor. Samtidigt byts över bias-trissorna till
modernare varianter och själva bias-justeringen bygg om (ett par fasta motstånd
ersätts av en trimpot).

Har lite dåligt med bilder, men återkommer med det...

Bias justeringen komemr att bli intressant, har fått följande "manual" :
The change in the bias is to use a 1k pot instead of two resistors which are fitted in parallel.
One of each pair of resistors is marked RX1 and RX2. The pot is fitted with the 'fixed' ends on
one side and the sweeper on the other. So when set to centre position you have 250ohms in
place of the two fixed resistors. The pot should be set for the centre position to start with.

To set the bias you must connect the 1 ohm resistors in the collector circuit of the output transistors.
Depending on the version this can be done by removing solder links (shorts) near the output transistor
or un-soldering a red wire from the output transistor (All on the solder side of the board). If you have
any problems finding the links etc, send me a picture and I will mark them on the photograph.
There may be 1 ohm resistors already fitted across the link so use these if they are there.

The bias is set by measuring the voltage across the 1 ohm resistor and set using the bias pot
(VERY CARFULLY!!). The voltage should be between 30mV and 50mV and as close as possible
between channels. Leave the amplifier on for 10 minuets and reset the voltage.

You should also check and set the offset voltage. This is adjusted by the 20k pot (new one
provided), again set to centre to start with, measure the DC voltage at the speaker terminals
and adjust the offset to 0v (or as close as possible, no more than 5mV). Again leave the amplifier
on for 10 minutes and check again.
Användarvisningsbild
manw
Inlägg: 207
Blev medlem: 16 november 2005, 11:16:17
Ort: Södermalm

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av manw »

Ser att detta är en riktigt gammal tråd, men hittade den genom "googling" och blir nyfiken på resultatet. Hittade en gammal NAD 3020 i soporna, smutsig och dammig, men aldeles hel, så jag tycker den förtjänar ett bättre öde.

- Kom fram till ungefär samma sak, att 35 år gamla sur-elektrolyter kan vara på sin plats att byta ut mot moderna.

- Interna kableringen var minst sagt risigt utförd, så det blir nytt när den plockas ihop igen.

- Biaseringen av utgångsteget var inte alls utförd, så förstärkaren gick långt ner i klass-B med tråkigt ljud som följd.

- Utgångsfiltret till högtalarna var felgjort enligt schemat, vilket var delvis åtgärdat vid produktion, men inte helt, och blev dessutom felplacerat.

Behövde plocka isär och rengöra alltihop.

Vore kul att höra om du blev nöjd med resultatet, ser ut som det var några år sedan :)
Användarvisningsbild
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43148
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping
Kontakt:

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av sodjan »

Hej!

Jag tror att du får de svar du vill ha här: :-)

http://elektronikforumet.com/forum/view ... it=nad3020

De finns kvar, ligger i förrådet. Kanske i väntan på pensioneringen (d.v.s. min) eller något...
Användarvisningsbild
manw
Inlägg: 207
Blev medlem: 16 november 2005, 11:16:17
Ort: Södermalm

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av manw »

OK, tack för svar :)

Konstigt att sökfunktionen bara tog mig till den ena tråden... Den ena förstärkaren på din bild är 3020A. Tror den är något senare än min UR-variant. Själv är jag ännu hoppfull, trots att projektet fortskrider långsamt.
Användarvisningsbild
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43148
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping
Kontakt:

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av sodjan »

Ja, rapportera gärna tillbaka om hur det går. Detta var ju min
första "stereo" i min första egna lägenhet köpt för en av mina
första egna löner från mitt första riktiga jobb (Ericsson)... :-)

Högtalarna (Canton sub med 2 mellan/diskant) som köptes
samtidigt med NAD'en är idag högtalare till TV'n... :-)
Användarvisningsbild
Hedning
Inlägg: 425
Blev medlem: 27 november 2011, 15:19:00
Ort: Linköping

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av Hedning »

Får väl sälla mig till NAD-klubben med en 3400 som "stått på tillväxt" rätt länge.
Hände tyvärr inget vid pensionering heller, den lider av relä-itis och spelar bara
när den vill. Dessutom startar den inte när den får nätspänning utan man måste
masa sig fram och starta den separat. Alla andra ljudpinaler har nätbrytare som
man kan lämna tillslagna och allt startar när huvudförstärkaren slås på.
Användarvisningsbild
manw
Inlägg: 207
Blev medlem: 16 november 2005, 11:16:17
Ort: Södermalm

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av manw »

Skriver ner i ett dokument vad jag gör för åtgärder, men rent fysiskt änsålänge bara plockat isär allt. Håller på o räknar o tittar vad jag skall göra för försiktiga tweaks, för att få allt att fungera som tänkt.
MiaM
Inlägg: 9903
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av MiaM »

Det står nog nån NAD även hos mig "på tillväxt", om den inte kommit bort nånstans.

Jag har annorstädes läst att NAD i vissa förstärkare körde effekttransistorer parallellt utan emittermotstånd separat per transistor, och nyttjade den inre resistansen hos transistorerna hos t.ex. dåvarande 2N3055 eller vad det nu var. Nytillverkade transistorer med samma beteckning har mycket mindre sådan resistans varpå strömfördelningen kantrar så att en transistor får ta all last och går därför sönder.

Så se upp så att transistorerna inte tar stryk ifall ni renoverar NAD som är byggda på detta sätt. Det lär väl gå att få ordning på det genom att helt enkelt bygga om så att motstånd läggs i serie med emittern, men det verkar vara något som vintagefolk tycker är "fel", alternativt så vill de som mekar med vintage-prylar inte ändra på saker. (En sak för de som har det som hobby och mekar då och då, men de som liksom mer eller mindre mekar på löpande band som en mer eller mindre kommersiell verksamhet skulle kanske jobbat med något annat om de vore fenor på att konstruera (om) saker).
Användarvisningsbild
manw
Inlägg: 207
Blev medlem: 16 november 2005, 11:16:17
Ort: Södermalm

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av manw »

Har inte studerat hur NAD gjort i andra förstärkare med flera sluttransistorer paralellt. Denna ha bara en NPN och en PNP, men dessa har mycket riktigt inga emittermotstånd. Utan dem blir biaseringen kritisk, och jag läste någonstans att många NAD-slutsteg till en början brann upp.

Mitt exemplar har inga emittermotstånd på utgångstransistorerna, och har heller ingen biasström, så i själva verket går den i ren klass-B med betydande distortion som följd. Förmodligen har man gjort så, eftersom kundreturer med trasiga prylar ställer sig mycket dyrt.

Jag har som avsikt med denna att bara göra tweaks för att få det att fungera som tänkt, och inte konstruera en ny förstärkare i befintlig låda, trots att jag just försörjer mig som elektronikkonstruktör.
davidi
Inlägg: 571
Blev medlem: 13 oktober 2011, 16:45:38
Ort: Ekerö

Re: Renovering av NAD 3020 steroförstärkare

Inlägg av davidi »

Ungefär vilken storlek rörde det sig om för den inre resistansen?
Skriv svar