Kopiera PIC?

PIC, AVR, Arduino, Raspberry Pi, Basic Stamp, PLC mm.
Användarvisningsbild
GeekJoan
Admin
Inlägg: 10664
Blev medlem: 26 maj 2003, 15:59:27
Ort: Solna

Kopiera PIC?

Inlägg av GeekJoan »

Är det helt omöjligt att kopiera en pic (pic18F46K80)? Jag har inte kollat, men jag antar att den är skyddad via nått?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45264
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av TomasL »

Du kan alltid läsa ut programminnet ur dem, dock är kodskyddet aktiverat så får du bara skit ut.
Användarvisningsbild
GeekJoan
Admin
Inlägg: 10664
Blev medlem: 26 maj 2003, 15:59:27
Ort: Solna

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av GeekJoan »

Men omöjligt menar jag totalt bombsäkert finns inte en jävla möjlighet i värden. Har jag en pic med $500,000,000 på så kan jag utan vidare skicka den till varenda Kines utan att dom får ut informationen.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45264
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av TomasL »

Ja, numera skall det vara fullständigt omöjligt.
Tidigare (på gamla PICar), så kunde man ta hål i kapseln och selektivt radera området där kodskyddet ligger.
Det är numera omöjligt då denna konfiguration ligger gömt inne i kislet.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26135
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av Icecap »

Det är snudd på omöjligt. MEN - om man öppnar chippen och sätter kontaktpunkter på bussen (data & adress) kan man läsa ut innehållet.

Det är alltså möjligt men kräver allvarliga resurcer.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 5771
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av rvl »

"Omöjligt" för hemmapulare kanske, men helt omöjligt för nån med rätt utrustning och motivation att använda den, det har jag svårt att tro.
Användarvisningsbild
KLset
Inlägg: 207
Blev medlem: 31 augusti 2014, 17:36:19
Ort: Uppsala

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av KLset »

Hej GeekJoan! Jag hittade det här från https://www.cl.cam.ac.uk/~sps32/mcu_lock.html:
The list of chips vulnerable to low-cost attacks is very long, here are just some of them: 68HC05xx, 68HC705xx, 68HC08xx, 68HC908xx, 68HC11xx, PIC12Cxx, PIC12Fxx, PIC16Cxx, PIC16Fxx, PIC17Cxx, PIC18Cxx, PIC18Fxx, [...]
Det finns säkert många som gärna lägger ned resurser för att ta del av de $500,000,000. Att ta fram datan kostar säkert mycket mindre än så, om man ska tro personen bakom webbsidan som jag citerade från.

Från samma webbsida:
It is commonly believed that invasive attacks are very complicated and require a lot of sophisticated equipment. It is not the case. [...] Let me break the myth which says that the minimum cost of invasive attack is ten thousand US$, therefore if microcontroller you use is not vulnerable to non-invasive attack you have proper protection against copying of your code. The aim is to make developers to be aware that proper evaluation should be performed before using certain microcontroller.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45264
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av TomasL »

Den sidan du länkade till är nästan 20 år gammal, och det har hänt en hel del sedan dess.
Användarvisningsbild
KLset
Inlägg: 207
Blev medlem: 31 augusti 2014, 17:36:19
Ort: Uppsala

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av KLset »

TomasL skrev:Den sidan du länkade till är nästan 20 år gammal, och det har hänt en hel del sedan dess.
Jo, det har du säkert rätt i.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 5771
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av rvl »

Men, längst ned stod det:
The article is left in its original state as it was back in 2001. Since that time 10 years have passed. During that time...
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45264
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av TomasL »

Öhh, han har ju inte gjort några försök sen dess, uppenbarligen.
Så nej, gammal sida med ointressant information.
tingo
Inlägg: 285
Blev medlem: 17 maj 2017, 17:55:40
Ort: Oslo, Norge

Re: Kopiera PIC?

Inlägg av tingo »

GeekJoan skrev:Men omöjligt menar jag totalt bombsäkert finns inte en jävla möjlighet i värden. Har jag en pic med $500,000,000 på så kan jag utan vidare skicka den till varenda Kines utan att dom får ut informationen.
Har man tid og penger nok, så kan man alltids bruke elektronmikroskop og så få ut innholdet på den måten.
Skriv svar