Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 12.47 2018-12-11

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 28 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2
Författare Meddelande
InläggPostat: 12.02 2017-12-12 

Blev medlem: 17.57 2006-04-15
Inlägg: 6589
Ort: Typ Nyköping
ESD som räcker för att slå ut dåligt byggda/konstruerade saker ger inga synbara eller kännbara stötar...


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 12.49 2017-12-12 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.43 2006-11-06
Inlägg: 4122
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
precis, att sanera miljön innan det är fastslaget hur konstruktionen ser ut är lite fel ordning att lösa problemet
Swech


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 14.16 2017-12-12 

Blev medlem: 17.57 2006-04-15
Inlägg: 6589
Ort: Typ Nyköping
DET är vi helt överens om, man kan ju se det som en albylfix i några dagar...
Men det funkar.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 17.52 2017-12-14 

Blev medlem: 22.01 2016-08-29
Inlägg: 23
Swech skrev:
Står väl ingenstans att TS får ESD stötar?
Det som står är ett antagande att det är ESD som slår ut prylarna.

Swech


Jodå jag får elektriska små stötar vintertid om jag blir uppladdad. Det beror på att det är nålfiltsmatta på golvet och eftersom det handlar om en källare kan jag inte lägga något av trä. Det är inget labb utan hemmiljö alltså. När jag löder och fixar har jag en enklare ESD-lösning detta är när jag använder grejerna. Det ä enbart under vinterhalvåret det blir tillräckligt torrt för att det här skall uppträda.

Intressant det problem du observerade i den ena maskinen. Jag kan inte svara på varför det är på det viset. Det är ju återskapande av vintageprylar så det kanske är något med det. Fast just ATmegan är en kompromiss eftersom den riktiga CPU:n inte finns längre så runt ATmegan borde det ju vara relativt "modernt". De följer alltså inte riktigt den standard man kan vänta sig kring CPU:n?


Senast redigerad av Oortone 18.07 2017-12-14, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 17.54 2017-12-14 

Blev medlem: 22.01 2016-08-29
Inlägg: 23
Icecap skrev:
OM portpinnar lämnar kretskortet utan buffer mellan är detta ett 100% säkert sätt att samla in störningar.
MEN detta gäller även VDD!

Så utan beskrivning hur du har kopplat är det lönlöst att fortsätta tråden.


Jag har kopplat enligt de scheman som jag länkade men det är ju inte jag som konstruerat det hela så jag vet inte hur det fungerar i detalj men om jag fattar schemat till den först länkade "Yocto" så ser ju reset ut att inte vara buffrad faktiskt, fast jag fattar inte ens vad ICSP skall vara för något. Det fanns ingen kompopnent med den beteckningen att montera. Kan det vara för att komma åt att programmera om ATmegan? Det fanns hål förberedda för ett interface minns jag.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 19.15 2017-12-14 

Blev medlem: 15.42 2006-08-31
Inlägg: 4847
Ort: Jamtland
Oortone skrev:
Swech skrev:
Står väl ingenstans att TS får ESD stötar?
Det som står är ett antagande att det är ESD som slår ut prylarna.

Swech


Jodå jag får elektriska små stötar vintertid om jag blir uppladdad. Det beror på att det är nålfiltsmatta på golvet och eftersom det handlar om en källare kan jag inte lägga något av trä. Det är inget labb utan hemmiljö alltså. När jag löder och fixar har jag en enklare ESD-lösning detta är när jag använder grejerna. Det ä enbart under vinterhalvåret det blir tillräckligt torrt för att det här skall uppträda.

Intressant det problem du observerade i den ena maskinen. Jag kan inte svara på varför det är på det viset. Det är ju återskapande av vintageprylar så det kanske är något med det. Fast just ATmegan är en kompromiss eftersom den riktiga CPU:n inte finns längre så runt ATmegan borde det ju vara relativt "modernt". De följer alltså inte riktigt den standard man kan vänta sig kring CPU:n?

Det har en väldans skillnad var man bor. Vi vet i princip ingenting om de förutsättningar som gäller ändå ska ts ha en massa råd. Fast man vill inte tala om vad som gäller. Jag har förut bott i lappmarken där vi hade sådana problem med statisk elektricitet att nästan varje comport och parallellport gick sönder bara man lossade den under vintern. På sommarn var det aldrig problem. Vi mätte luftfuktigheten under vintern -30 C var då nere i runt 10% luftfuktighet, varken nyttigt för folk eller elektronik. Vi var då medvetna om ESD problematiken. Efter installation av dyr luftfuktare slutade problemen. Förmoldigen hade vi sparat in de 20' - 30' som installationen kostade på ett år eller två. Nere vid kusten så har man inte ens i närheten av de problemen. En antydan om var du håller till hjälper faktiskt till, även om du inte vill ge mera information om hur installationen ser ut.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 20.56 2017-12-14 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 14.52 2005-01-10
Inlägg: 23290
Ort: Kristinehamn
ICSP = In-Circuit Serial Programming.
Alltså programmering medan kretsen sitter i kretskortet.

AVRISP = AVR In-circuit Serial Programming. Jag har en AVRISP mk.2 för detta ändamål.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 08.32 2017-12-15 

Blev medlem: 22.01 2016-08-29
Inlägg: 23
Mindmapper skrev:
Oortone skrev:
Swech skrev:
Står väl ingenstans att TS får ESD stötar?
Det som står är ett antagande att det är ESD som slår ut prylarna.

Swech


Jodå jag får elektriska små stötar vintertid om jag blir uppladdad. Det beror på att det är nålfiltsmatta på golvet och eftersom det handlar om en källare kan jag inte lägga något av trä. Det är inget labb utan hemmiljö alltså. När jag löder och fixar har jag en enklare ESD-lösning detta är när jag använder grejerna. Det ä enbart under vinterhalvåret det blir tillräckligt torrt för att det här skall uppträda.

Intressant det problem du observerade i den ena maskinen. Jag kan inte svara på varför det är på det viset. Det är ju återskapande av vintageprylar så det kanske är något med det. Fast just ATmegan är en kompromiss eftersom den riktiga CPU:n inte finns längre så runt ATmegan borde det ju vara relativt "modernt". De följer alltså inte riktigt den standard man kan vänta sig kring CPU:n?

Det har en väldans skillnad var man bor. Vi vet i princip ingenting om de förutsättningar som gäller ändå ska ts ha en massa råd. Fast man vill inte tala om vad som gäller. Jag har förut bott i lappmarken där vi hade sådana problem med statisk elektricitet att nästan varje comport och parallellport gick sönder bara man lossade den under vintern. På sommarn var det aldrig problem. Vi mätte luftfuktigheten under vintern -30 C var då nere i runt 10% luftfuktighet, varken nyttigt för folk eller elektronik. Vi var då medvetna om ESD problematiken. Efter installation av dyr luftfuktare slutade problemen. Förmoldigen hade vi sparat in de 20' - 30' som installationen kostade på ett år eller två. Nere vid kusten så har man inte ens i närheten av de problemen. En antydan om var du håller till hjälper faktiskt till, även om du inte vill ge mera information om hur installationen ser ut.


Jag har skrivit var jag håller till men du har inte läst det. Det jag efterfrågade var alltså om det fanns generella lösningar att förbättra avstörningen i två dåligt avstörda apparater och inget annat. Det har jag också berättat. Jag har bifogat schemor också för dem som faktiskt är så schyssta att de orkar sätta sig in i det hela.

Jag har fått en del tips och tackar för det men jag förstår inte riktigt vad du gnäller om. Jag har gett alla detaljer som finns, om du inte orkar läsa så har jag full förståelse för det men då kanske det är bättre om du låter bli att svara också.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 08.33 2017-12-15 

Blev medlem: 22.01 2016-08-29
Inlägg: 23
Icecap skrev:
ICSP = In-Circuit Serial Programming.
Alltså programmering medan kretsen sitter i kretskortet.

AVRISP = AVR In-circuit Serial Programming. Jag har en AVRISP mk.2 för detta ändamål.


Makes sense, tack för infon. Nej, då har de nog inte buffrat reseten. Kan ju förklara en del.
Ser ut som att den alltid är låg i och för sig (eftersom det är en inverterare på ingången som i sin tur är kopplad till +5) men det kanske inte räcker. Jag fattar iofs inte riktigt vad inverterarsymbolen står för. Den finns inte i databladet för 1284P ioch inte i bygget heller.


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 09.33 2017-12-15 

Blev medlem: 17.57 2006-04-15
Inlägg: 6589
Ort: Typ Nyköping
Lägg åtminstånde 100nF mellan RESET- och GND...


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 22.33 2017-12-17 

Blev medlem: 18.38 2008-10-01
Inlägg: 101
Ort: Åland
Det är ju inte alls säkert att det är reset som är problemet heller..
Har inte sett så noga på schemat, men finns det inte diverse latchar, klockor och skiftregister typ som kan få en extra puls av ESD?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 19.34 2017-12-20 

Blev medlem: 22.01 2016-08-29
Inlägg: 23
MGL skrev:
Det är ju inte alls säkert att det är reset som är problemet heller..
Har inte sett så noga på schemat, men finns det inte diverse latchar, klockor och skiftregister typ som kan få en extra puls av ESD?


Jodå, det stämmer bra det. Dock verkar maskinen (den ena i varje fall) just "starta om från början" så reset skall jag nog ta en titt på.

Tack för tipsen.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 02.56 2017-12-21 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 11.59 2010-09-15
Inlägg: 2240
Ort: Örebro
Citera:
Jag fattar iofs inte riktigt vad inverterarsymbolen står för. Den finns inte i databladet för 1284P ioch inte i bygget heller.

Att den opåverkat är hög(du ser pull-up motståndet), och att man drar den låg när man vill reset'a.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 28 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010