Sida 1 av 3

Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 21 juli 2018, 08:15:25
av Glattnos
Jag hade tänkt bygga spak-styrning på båten, dvs styra med en spak istället för ratt. Det är svårt att få till ett direktlänkage med ett stag pga platsbrist, annars hade det varit det bästa.
Det är alltså en utombordsmotor som jag vill styra(riktning) med en spak. Det behövs en slaglängd på drygt 200mm.
Till båtar används ju ”teleflex” oftast till styrningen vilket är en typ av vajer som klarar både tryck- och drag-belastning. Dom jag hittar är dock anpassade för rattstyrning och har då en typ av kugg-vajer i en ända. Jag skulle ju haft en vajer som har en rak del för linjär överföring i båda ändarna.
Det finns nått som kallas reglagekabel som är ganska precis vad jag söker, fast dom är för små/kort slaglängd.
Jag fick även för mig att två små ihopkopplade hydraulcylindrar skulle funka men det är ju lite overkill och onödigt komplicerat och tungt.

Är det nån som vet om någon typ av reglagekabel, som kanske vanligtvis används till nått annat, som skulle passa här?

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 21 juli 2018, 08:39:10
av tecno
KISS

Ta en vanlig wire och några länkhjul så har du det enkelt fixat, dvs wire i loop.

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 21 juli 2018, 08:47:35
av Glattnos
Jo jag har funderat på det också men med rep och det är på just denna båt inte så enkelt heller tyvärr. En flexibel tryck/drag vajer är mest KISS här, om det finns nån som är lämplig.

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 21 juli 2018, 10:28:04
av E Kafeman
Finns många sätt att överföra vridrörelse. Stånggång är ett förhållandevis lågförlust alternativ och används ofta när det är stort överföringsavstånd.
stanggang.gif
Klassisk styrvajer som klarar både tryck och drag till båtmotor finns på Biltema: https://www.biltema.se/bat/batmotor/sty ... 2000033041
Där finns även passande länkage av olika sorter.

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 21 juli 2018, 10:52:37
av Lennart Aspenryd
Visst är det märkliga sammanhang ibland. Den där stånggången som Christopher Polhem uppfann printade jag ut igår. En kompis vill ha ett litet, inte 15m overfallsvattenhjul.
Och jag, som sett detta i verkligheten kom ihåg och skrev ut detta. :shock:

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 21 juli 2018, 11:29:20
av Glattnos
Stånggång har jag sett på ett par ställen och det är häftiga kraftöverföringar.
Jag har tittat på två olika lösningar med stötstänger till styrningen på båten men inte riktigt fallit för någon av dom. Har dock kommit på en sak idag, om jag hade haft en stötstång som gick att dra i en "sväng" med relativt stor radie så skulle det nog funka. Behöver i så fall svänga 22 grader med en radie på max 2500mm. Jag har byggt en del modellflygplan och då kan man använda såna här: http://www.mbs-rcmodels.se/stotstang/2- ... ng-blagra/
I princip ett plaströr med ett annat plaströr inuti. Det yttre röret sätts fast i båda ändarna och det inre röret blir själva stötstången som är tillräckligt böjlig för att själv ta upp visst flex men tillräckligt styv för att inte kröka sig under belastningen.

Min tanke var att ta ett rostfritt rör, kanske 12x1 att kröka och plasta fast i båten, sen om man får tag på teflonrör eller liknande att stoppa in som glidyta för att till sist stoppa i en 8mm rostfri stång som stötstång. Stången kan man gänga i ändarna och skruva på kulleder direkt på stången. Det borde kunna funka men det svåra blir nog att hitta dimensioner som passar bra i varann :humm:
Finns ett problem till med det och det är förstås att när man fäller upp motorn så kommer länkaget att var lite i vägen.

Det finns flera sätt som funkar men man vill ju hitta det bästa :D

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 21 juli 2018, 12:21:32
av grym
krångla inte till det
ta biltemas och ordna ratt/spakdelen så funkar det


ska du ändå krångla till det så bygg elektrisk servostyrning, funkar hur bra som helst

ska du ändå krångla mekaniskt så kolla på pexslang/rör som innerdel, dom är styva nog att ha som svagt böjlig överföringsdel

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 21 juli 2018, 12:49:26
av Glattnos
Jag håller på att rita båten nu, ska bygga hela så jag har möjlighet att bygga lite hur som helst. Var nästan på väg till Biltema nyss men hejdade mig, jag tror att en vanlig teleflex-kabel som normalt används till båtar är svår att koppla till en spak på ett bra vis, fast jag vet inte riktigt hur dom ser ut om man kapar dom heller. Kanske funkar det att montera på en kulled eller liknande om man kapar bort delen för ratt-mekaniken. Men sen har inte min motor möjlighet att koppla flexen så som det är tänkt så jag har inget direkt gratis i den änden heller :humm:

Servostyrning är uteslutet även om det gått en vända i tankarna.

PEX-rör var ju riktigt intressant. Synd att Biltema bara har 50m rullar :humm: Går förstås att få tag i kortare bitar på nått sätt. Ska kolla lite mer på det :)

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 21 juli 2018, 20:51:53
av E Kafeman
Stånggång har jag sett på ett par ställen
Jag har eldat upp en.
Stod oanvänd sedan 1910-talet som stötgång. När samma sträcka elektrifierades vid denna tiden fick konstruktionen tjänstgöra som bärare av elledningarna (blanktråd+porslinsknoppar).
Det den drev, ett större gårdsmejeri, las ner på 1950-taöet.
När min far tog över som förvaltare fanns bara ruttna rester kvar som av säkerhetsskäl jämnades med marken.
Det var nog tidstypiskt öde som drabbade många stötgångar.
Innehållet i mejeriet skulle gjort Polhem grön av avund. Centrifug/separator, pulsator, vakuumpump, vanlig kolvpump och hissanordningar, allt drevs via inbyggda växellådor och kardaner i trä, ingen banddrift alls. Fanns även en varistor, en steglös växellåda i trä.
En tidstypisk lösning inom industrin var banddrift för kraftöverföring men inte i mejeriet. Troliga förklaringen var att banddrift skapade massa luftrörelse/damm i luften, vilket inte blev bra i kombination med mjölk-produkter i stora öppna kar.

En enkel men trevlig variant av styranordning är att skaffa en sådan här:
dinkgif01.gif

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 21 juli 2018, 23:34:26
av Glattnos
En sån har jag, men den funkar bara ibland :)

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 22 juli 2018, 12:58:36
av Glattnos
Lutar nog lite mer åt tecnos förslag just nu. Fast rep(Globe 5000 som jag redan har en bit) istället för vajer. Det blir lite klurigt men jag ska testa lite mer i datorn.

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 22 juli 2018, 13:15:09
av tecno
Ja bra rep fungerar utmärkt så länge det är av färdig sträckta typen. Haft detta i ett antal båtar och det fungerar bra.

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 22 juli 2018, 14:16:00
av Glattnos
Ja, jag brukar till olika saker använda Globe 5000 som har dyneema-kärna. På min segelbåt bytte jag vant och stag till 100% dyneema-linor eftersom som dom är lättare(flyter till och med) samt har en lägre töjning och högre brottgräns än vad stål-vajer har. Kostar dessutom typ 1/5 så mycket plus att man inte behöver några vajerlås :)

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 25 juli 2018, 16:26:44
av Glattnos
Nu har jag beställt en 8mm rostfri 19-kardels vajer för att testa lite med. För detta behöver jag även ett rör som passar utanpå vajern. Jag skulle ju helst vilja ha ett plaströr(teflon eller liknande) som glidyta och sen låta det i sin tur ligga i ett rostfritt rör.
Kombinationer som är möjliga är ju alla där invändiga diametern på plaströret är ca 8-9mm. Är det någon som vet något typ av plaströr som är ca 8mm invändigt?

Jag ser att det finns golv-värmerör av polyeten som är 12X2(vilket borde bli 8mm invändigt) men dom säljs ju bara på stora förpackningar(35 meter för 699:-), nån som har ett par meter över?

Re: Linjär kraftöverföring via vajer?

Postat: 25 juli 2018, 18:20:39
av CPMS
Har du någon Hydroscand eller annan hydraulfirma i närheten?
Kolla om dom har ex. Festo PUN-12 tryckluftsslang eller liknande.