Sida 1 av 2

Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 19 december 2017, 19:48:36
av hafiack
Har lite tankar att kanske bygga en helautomatisk såg. Den ska alltså mata fram hålla fast materialet med tryckluftskolvar, kapa osv. Kravet är även att klara av gersågning +- 45grader men bara i rotation och inte som en vanlig kap ger där man kan luta den i sidled.

Jag tror att hårdvarumässigt borde de ju gå att få ihop och även styra de med mach3 eller om Linux skulle passa bättre. Går ju att lägga så Y axel är frammatning X axeln för gersågning och Z för klinga upp ner.

MEN!!
Hur ska man få ihop g-kod på ett vettigt sätt. De måste gå undan annars är de ju helt meningslöst. Men finns de nått program som möjligtvis kan göra detta eller är de iprincip att göra ett nytt program som kan göra g-kod vilket jag absolut inte har kunskaper om hur man gör :?

Någon som har några roliga idéer ?? :)

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 19 december 2017, 20:02:35
av konig7070
PLC-styrning borde vara lämpligare och enklare?
Och det finns en del ideér att hämta från automatiska vedmaskiner då principen verkar snarlik

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 19 december 2017, 20:23:27
av hafiack
PLc är ju absolut ingen tokig idé men kan man lägga in en lista med vad man vill ha kapat eller liknande? Är inte jätte insatt i Ple så vet inte riktigt vad som går att göra.. De är ju alltså inte bara en längd hela tiden utan de kan bli 4 bitar utan gerning sen 4 i en annan längd och som ska geras i båda ändar osv.

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 19 december 2017, 20:45:52
av Glattnos
Man behöver väl nästan bara skriva G-kod för en kapning och sen köra kopiera/klistra in och ändra längder och vinklar till det man ska ha.
Jag tror det är det enklaste och faktiskt inte så långsamt heller. Annars kan man väll skriva ett enkelt program som genererar en text-fil med rätt g-kod. Kräver grundläggande programmeringskunskaper dock.

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 19 december 2017, 21:58:06
av hafiack
Visst går de att kopiera och klistra som du säger men om de nu skulle bli av me bygget så lär den användas rätt ordentligt så känns som man vill ha de så smidigt som möjligt så de blir effektivt och då är det nog ett enklare program men då krävs de definitivt hjälp att göra ett.

Borde väll gå med nått M kommando för att trigga fasthållning av materialet tror jag. Så får man ändra vad som ska hända när koden kaller på kommandot vilket bara blir att trigga ett relä som styr ventilerna typ.

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 19 december 2017, 22:05:25
av H.O
PLC är absolut ingen dum ide men vill du göra det med Mach3 så går det ju att skapa en eget grafiskt gränssnitt med macron som genererar G-koden ÅT dig baserat på siffror du matar in. Jag har byggt och varit med om att bygga flera "konstiga" maskiner på det sättet. Men är det inget du pulat med tidigare så är det en del att sätta sig in i - men det är samma sak med en PLC och då saknar du ett grafiskt gränssnitt.

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 19 december 2017, 22:22:32
av hafiack
Fördelen med mach är givetvis att jag redan kör de på fräsen så jag har koll på grund biten vad de gäller mach iaf sen blir de givetvis väldigt mycket mer special.

Kan man göra en skärm där man sätter in längd, vilken geringsgrad de ska va och hur många bitar man vill ha av den längden i mach alltså? Och sen bara fortsätta med nästa vända bitar?? De låter ju som att de kan vara lösningen?!

Väldigt kul att ingen avfärdat mina konstiga planer med att de är omöjligt iaf 8) :twisted:

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 20 december 2017, 00:22:31
av Glattnos
Ingen avfärdar din idé eftersom det är fullt möjligt att bygga en sådan maskin :)
För att styra det där tror jag att jag skulle använda en arduino med display där man matar in längder, vinklar och antal. Skulle då integrerat CNC-styrningen i det också och skippat datorer och CNC-styrsystem. Ingen rörelse kommer utföras simultant och det behövs ingen färdplaneringsmotor eftersom den inte behöver följa konturer. Det finns förmodligen färdiga arduino bibliotek att ladda ner för alla ingående funktioner, sen skriver man lite egen kod för att få det som man vill :)
En arduino mini är mycket driftsäker i en verkstadsmiljö vilket datorer inte är och ska det köras mycket och kanske av olika personer så tror jag det är enklast om det finns en display och num-pad på sågen där man knappar in längder, vinklar och antal.
Det blir ett större projekt, men roligt och lärorikt :)

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 20 december 2017, 00:46:20
av SeniorLemuren
Han inte skriva det som Glattnos skrev, men jag använder Arduino 7 dagar i veckan. :)

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 20 december 2017, 07:11:13
av H.O
Kan man göra en skärm där man sätter in längd, vilken geringsgrad de ska va och hur många bitar man vill ha av den längden i mach alltså? Och sen bara fortsätta med nästa vända bitar?? De låter ju som att de kan vara lösningen?!
Ja, det kan du absolut göra. Du kan göra gränssnittet hur enkelt eller komplicerat som helst. Infoga en bild på sågen med inmatningsrutor på relevanta ställen osv. Om du tittar lite på de wizards som är inkluderade i Mach3 så får du en liten bild av vad man kan göra.

Jag håller till 100% med om att det är lite "överkurs" med ett komplett CNC-system för det du vill göra, det är fullt möjligt med en enkel PLC, Arduino eller annan uC. Fördelen med Mach3 är att du får ett konfigurerbart grafiskt gränssnitt på köpet.

Jag antar att det stor del kokar ner till vad du är mest bekväm att jobba med. Har du aldrig programmerat en PLC, Arduino eller annan uC så är nog Mach3 enklare (men det kommer krävas programmering där också, fördelen är att du slipper kompilera, ladda ner, testa, börja om cykeln. Om du däremot är van vid t.ex Arduino så är det klart värt att överväga.

Vill du köra på exempelvis Arduino och ha ett grafiskt gränssnitt utan att behöva koda en massa själv så ta en titt på Nextion.

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 20 december 2017, 09:00:29
av mrfrenzy
Om man börjar i andra ändan, varifrån kommer listan med det virke som ska kapas?
Är det en ordersedel, ritning eller något annat?

Kolla hur den kan omvandlas till ett lämpligt format som CSV och skickas till PLC eller arduino.
Sedan har man en skärm på maskinen som visar ordrar och operatören får välja i vilken ordning han vill köra beroende på ingående material.

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 20 december 2017, 09:29:22
av Lennart Aspenryd
Bra argument där mrfrenzy!
Det finns alltid en orsak och ett syfte.
Klargör detta och de andra är då åtgärder, pusselbitar på vägen.

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 20 december 2017, 15:05:15
av hafiack
Jag får ut en lista som man i bästa fall kan få i PDF men den innehåller även lite bilder osv.
Det kan även behövas lite korrigering osv så jag tror det är enklast att knacka in det själv utifrån listan.
Ingående material är två olika sorters aluminium profiler där längden antingen blir 2 eller 4 meter beror på hur mycket plats jag kan lyckas få fram till den här maskinen isof. Antingen så får man räkna ut själv hur många bitar av varje längd man får plats med per inmatad bit eller om man får hjälp av programvaran. Tror de är enklast i ett första skede att klura ut själv för att använda materialet optimalt än att programmera detta.

Arduino har jag aldrig använt så har ingen aning om hur jobbigt eller lätt det blir att få till de. Kan man få till ett hyffsat gränssnitt i mach3 så hade ju de varit rätt najs att köra samma programvara i grunden till båda maskinerna.

Tanken är att det är en släde som håller fast materialet i änden och matar in detta. När de är dags för ny bit så backar den tillbaks och inväntar okej kommando när man lagt i en ny längd och spänt fast. Vid klingan är de sen flera tryckluftskolvar som håller fast vid sågning.

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 20 december 2017, 15:53:54
av perra_e
Kul projekt!
Har funderat på något liknande till min bandsåg, dock utan funktion för gering.
Tyvär har jag superdåligt med tid just nu (och på obestämd tid framåt), annars kunde vi kanske gjort ett projekt ihop.

--Per

Re: Planering: cnc styrd kap och gersåg

Postat: 20 december 2017, 19:36:46
av Glattnos
Många rörbockningsrobotar "laddas" framifrån, dvs när man tar ut det färdigbockade röret och ska ladda med ett nytt rör så backar inte "släden" tillbaka utan man stoppar in röret och maskinen nyper tag i änden och backar sen tillbaka, med röret. Behöver inte alls funka bra på din aplikation men kan vara värt att tänka på :) Jag funderade tidigare på att bygga en plasmaskärare för rör, plattjärn och vinkeljärn med den principen.