Hitta optimal placering av hydraulkolv, resultat med bilder

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Hitta optimal placering av hydraulkolv, resultat med bilder

Inlägg av TomasL »

Har ett "Tippbord" som jag skall automatisera, bordet skall tippas 90 grader från stativet, hur hittar man lämplig placering och vinkel på hydraulkolven.
Hydraulkolven har en slaglängd om 600mm, och total längd mellan lager är 829mm helt hopskjuten, och följaktligen 1429mm helt utdragen.
Bordet och stativet är ca 1600mm långt och skall tippas med ena kortsidan lagrad i kullager.
Kolven är lagrad i varsin ända.
Senast redigerad av TomasL 1 februari 2018, 22:37:03, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
DW
Inlägg: 2497
Blev medlem: 9 september 2007, 20:34:04
Ort: Knallestaden invid Wiskan-elfven
Kontakt:

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av DW »

Spontant måste jag säga att det är ju ett jobb för mekanisk verkstad.
Varför inte prova den är Björnåsa igen :-)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av TomasL »

He he, lite cad-jobb, lite matematik och lite svetsning, typ.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27009
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av tecno »

DW skrev:Spontant måste jag säga att det är ju ett jobb för mekanisk verkstad.
Varför inte prova den är Björnåsa igen :-)
Ja det är ett bra ställe har jag hört :tumupp:
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av TomasL »

Jo, jag vet, har utnyttjat DW tidigare.
Dock hjälper det mig inte med min ursprungliga fråga.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16706
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av grym »

brukar prova med att klippa i papper efter mått
nåla fast i ledpunkter och prova mig fram till funktion

ska man ha ledade saker så kär man häftstift som har spetsen upp och kan glida runt

på detta sättet har jag fått ihop saker lätt och smidigt , även saker som kan kräva lite udda mekaniska rörelser
Lidning
Inlägg: 111
Blev medlem: 23 april 2005, 18:52:44
Ort: Falkenberg

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av Lidning »

Har ritat några konstruktioner med hydraulkolvar, i mitt fall har det varit andra faktorer som styr placeringen ( oftast akut platsbrist)
Men generellt så bör kolvstångens infästning i bordet sitta så långt ifrån ledens centrum som möjligt.

Jag brukar rita in hydraulkolven, och sedan experimentera med infästningspunkterna tills jag får rörelsen jag vill ha.

Och med hjälp av http://www.terling.se/cylinder.shtml se vilken lyftkraft och hastighet rörelsen får.
Under förutsättning att du vet tryck och flöde i systemet.
Kör du inventor, så kan du ju klicka på "drive contraint" för att få en känsla för hur det rör sig :)
Glattnos
Inlägg: 2972
Blev medlem: 29 oktober 2009, 20:01:18

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av Glattnos »

Jag vet inte hur du vill ha kolven placerad men jag har ritat kolvens infästning 196mm under bordlagringens horisontalplan och satte kolven vertikal i uppfällt läge och då blev det som bifogat. Det förutsätter då att det finns plats neråt.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Glattnos
Inlägg: 2972
Blev medlem: 29 oktober 2009, 20:01:18

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av Glattnos »

En variant med mer liggande kolv men då hamnar kolvens infästning i bordet ovanför tipp-lagrets horisontalplan(behöver ju inte vara ett problem):
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Gimbal
Inlägg: 7851
Blev medlem: 20 april 2005, 15:43:53

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av Gimbal »

Man ritar lite cirklar och hittar brytpunkterna. Sen får man tänka lite logiskt så det inte hänger sig någonstans och så att hävstängerna som bildas ser ut att ge tillräckligt med kraft. Gissar jag.
Exempelvis.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32567
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Det här låter som våra problem på ex-jobbet där motorer eller gasfjädrar skulle öppna lock si-och-så mycket och överföra si-och-så mycket kraft och inga mått var några standardmått.
I det skedet hade varit roligt med ett program där man kunde leka mekano, dvs sätta fästpunkter och se om saker och ting fick plats, om lock gick att öppna eller stänga.
Glattnos
Inlägg: 2972
Blev medlem: 29 oktober 2009, 20:01:18

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av Glattnos »

Så länge som man utnyttjar hela kolvslaget under hela rörelsen så kommer det bli samma rent arbetsmässigt. Men däremot så varierar kraften utefter hela lyftet beroende på hur kolven sitter. På ett tipp-bord eller flak är kraft-behovet inte linjärt heller så då får man antingen räkna ut kraftbehovet på några punkter utefter lyftet och sen göra en kurva utifrån dessa. Sen försöker man hitta(med CAD kan man låsa mått så att man kan hamna nära direkt) en kolvplacering som ger kraft som motsvarar kurvan så bra som möjligt.

Om det inte är maximal kraft man är ute efter utan någon specifik karaktär på själva rörelsen(tex. långsamt i ändlägena och snabbt på mitten) så får man försöka hitta en geometri som ger en sådan kurva istället :) Det kan då behövas någon extra-länk för att få till detta, om man någon gång skruvat med bakfjädringen på en motocross, MC eller liknande så vet man att där sitter det ofta ett länkage just för att få progressivitet av en speciell karaktär.

Nu låter ju "tipp-bord med hydraulkolv" som en grej som inte alls behöver kompliceras i onödan utan hyffsat synkade kraftbehov-/kraft-kurvor fixar nog detta :)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av TomasL »

Visade sig vara tämligen enkelt.
\(slaglängden/sqr(2)\) blir radien på cirkelbågen från ledens centrum.
Kolven placeras i linjen som bildas av de två ändlägena.

Skiss kommer, vad det lider.
Senast redigerad av TomasL 27 september 2017, 19:27:47, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av TomasL »

Så, nu har jag fått ihop det.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Glattnos
Inlägg: 2972
Blev medlem: 29 oktober 2009, 20:01:18

Re: Hitta optimal placering av hydraulkolv

Inlägg av Glattnos »

Det blir säkert bra, men om det varit tex ett lastbilsflak hade det inte varit så bra då kraften är som lägst i början när lasten är som tyngst :) Dock är det ju en försäkran att orkar den upp från start så orkar den hela vägen.

Den är även snabbast i ändlägena där det eventuell skulle vara bättre att den var långsammast :)
Senast redigerad av Glattnos 27 september 2017, 20:22:44, redigerad totalt 1 gång.
Skriv svar