Silica gel till filament-låda.

Allt som rör 3D-skrivare.
Användarvisningsbild
LHelge
Inlägg: 1772
Blev medlem: 2 september 2007, 18:25:31
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av LHelge »

PETG är ungefär som PLA, tar upp en massa fukt. Upplever inte att filamentet blir lika sprött, däremot utskrifterna om filamentet är fuktigt.

PA är helt galet fuktkänsligt, där handlar det om timmar innan det blir påverkat,till skillnad från PLA/PETG där det tar dagar..

.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av Meduza »

PETG (precis som de flesta polyestrar) är känsligt för hydrolys, dvs om du printar med fuktigt filament så kommer vattenmolekylerna i smältan hacka upp polymerkedjorna till kortare kedjor, vilket gör materialet sprödare.

PA måste torkas innan varje utskrift och ska helst matas direkt från en drybox om du ska få vettiga utskrifter.
daspunner
Inlägg: 498
Blev medlem: 13 augusti 2012, 01:33:55

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av daspunner »

Det har jag faktiskt varit inne på. Dryboxar som man matar direkt från. Ungefär som de som andänder sej av boxar som matar till bowden. Dock utan bowden.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av Meduza »

Tex markforged gör just det: Bild
Användarvisningsbild
LHelge
Inlägg: 1772
Blev medlem: 2 september 2007, 18:25:31
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av LHelge »

Vad är en OK luftfuktighet för förvaring av filament? Har ca 25%-35% RH i källaren så här års enligt ett par olika mätare. En av Woods större avfuktare står och tuffar i tvättstugan/torkrummet i närheten av garaget där jag har mina skrivare.

Filamentet förvarar jag i en stor SmartStore-låda med lock, i den ligger bland annat en fuktslukare och en massa silica gel påsar. Det är ändå sällan luftfuktigheten i lådan går under 30%. Är det OK?

.
xxargs
Inlägg: 10183
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av xxargs »

Skall man ner riktigt ordentligt (< 20% Rh) så kan man inte köra med plastbehållare utan de måste vara i glas eller plåt och hållas ordentligt tät (lufttätt!!) med tunna tätande packning/O-ringar - inga öppningar alls i förvaringen - det diffunderar helt enkelt igenom för mycket fukt genom de stora plastytorna i en större behållare och torkmedelsförbrukningen blir hög för att hålla låga Rh-nivåer.

Dessutom är inte torrbollen (mestadels kalciumklorid) optimerad för låga fukthalter utan för att börja dra fukt när man är typiskt över 50%.

Man kan heller inte blanda olika torkmedel då 'torrbollen' snabbt mättar den mer hårdtorkade silikagelen och vattnet byter bara plats från torrbollen till silikagelen genom att torka ut torrbollen lite mer utan att torka plasten.

Silikagel kan användas ned till under 1% Rh men kapaciteten är då väldigt liten, typ 3% av dess vikt i vattenångsugförmåga för nivå till 10% Rh, effektivare torkmedel är då olika zeoliter som kan vara till 80% mättade vid 10% Rh, men dom är å andra sidan besvärliga att torka och kräver nära på glödvamt (300 grader C på ungen kanske inte hjälper för mer än ca 50% utdrivning av dess kapillärkondenserade fukt, om man inte samtidigt hjälper med vakum under 1 mBar i absoluttryck)
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 23588
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av Henry »

Som sagt zeoliter är en hel del bättre än silicagel under ca 40 Rh då silicagel börjar tappa rätt brant vid denna nivå i uppsugning kapacitet medan zeolit tuffar på som nästan inget har hänt till runt 1 - 2 Rh då det börjar tappa snabbt. Jo de kan vara lite småjobbiga att återaktivera helt men en 300 grader räcker en bit men vill man ha det helt aktiverat så är det som sagt hyfsat vakuum som gäller och som synes på bilden nedan, men vill man ha det bästa så.


Bild

Bild

Bild
Användarvisningsbild
NULL
Inlägg: 2522
Blev medlem: 15 september 2010, 12:59:25
Ort: Örebro

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av NULL »

Går det att köra bara vaccumpump då, utan värme?
Eli
EF Sponsor
Inlägg: 1065
Blev medlem: 19 oktober 2005, 12:01:36
Ort: Spånga

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av Eli »

Ännu ett alternativ borde kunna vara aktiv avfuktning med hjälp av ett peltierelement som ibland körs baklänges för defrosting till mini-avlopp.
Användarvisningsbild
LHelge
Inlägg: 1772
Blev medlem: 2 september 2007, 18:25:31
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av LHelge »

Haha, jag jar faktiskt tänkt samma tanke. Har beställt peltierelement, två kylflänsar och fläktar.

.
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 23588
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av Henry »

NULL skrev:Går det att köra bara vaccumpump då, utan värme?
Något borde det väl kunna ta men det lär ta en evighet från en viss nivå då kapillärerna i zeoliterna är runt 1 nm i bredd. En del kan man nog få bort men absolut inte allt och hur mycket vet jag ej men gissar på att det nog inte blir för mycket, men med så än bara lite värme hjälper till en lång väg men skall helst upp till runt 200 - 300 med vakuum för att helt aktivera det.

Sista bilden med temperaturen är utan vakuum, med vakuum kan man sänka denna temp lite om man har hyfsat kraftigt vakuum.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av Meduza »

Bild

Här är en jämviktsgraf för nylon, för formsprutning vill man ligga under 0.2% fuktighet i plasten för optimal prestanda, och man kan ju se på grafen här att det motsvarar att förvara dom i typ 5% RH efter torkning.
daspunner
Inlägg: 498
Blev medlem: 13 augusti 2012, 01:33:55

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av daspunner »

Finns det andra kristaller än just Silica Gel man gör kattsand av?

https://www.xn--ob-eka.se/djur/katt/kat ... an-4003149

Kolla priset annars...
xxargs
Inlägg: 10183
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av xxargs »

bentonitlera (klumpande grå kattsand) är också en sorbent men har mjukare kurva än silikagel.

skall man ligga på< 10% Rh så behöver man zeoliter eller typ 5-10-dubbla mängden Silikagel för samma mänd bundet vatten inom området upp till 10% Rh. Jätteviktigt att behållaren inte läcker fukt igenom väggarna under förvaring - dvs, plåt, glas, aluminiumfolie och tätt i skarvarna så att det inte blir luftväxling och fukt kan diffundera den vägen.

När det gäller kattsand av silikagel med blå pärlor och torkas ganska rejält hett (200 grader C) så finns indikator att de blå pärlorna blir blåvioletta och allt mer rosa under uppvärmningen när motsvarande Rh-halten vid rumstemperatur är under 1% Rh och tappar sin violetta färg när Rh-ahlten överstiger ca 1% Rh igen och blir mer blåaktiga. Tyvärr så bleknar färgen vid upphettning så det tål inte att göras igen med säker indikering.
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 23588
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Re: Silica gel till filament-låda.

Inlägg av Henry »

Angående zeoliter (vet ej om detta även gäller naturliga och inte syntetiska) så läste jag att om man har mättad färgindikerande silica gel och lägger dessa tillsammans med zeolit så drar zeoliten åt sig fukten i silica gelen med sådan kraft att de drar ut så pass mycket fukt från de att de ändrar färg till ej fuktiga.
Skriv svar