Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Allt som rör 3D-skrivare.
Eli
EF Sponsor
Inlägg: 1065
Blev medlem: 19 oktober 2005, 12:01:36
Ort: Spånga

Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av Eli »

Försöker extrudera PLA , men den blir för spröd.
Finns annan lämplig mjukgörare om man vill undvika ftalater?
Tycker mig märka att den blir extra spröd om man kyler snabbt. Kan det vara så?
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av Micke_s »

Har man fel temperatur så fastnar inte lagren i varandra. Samma sak med dålig plast. Fukt i plasten kan också ställa till det, blir en svamp
Eli
EF Sponsor
Inlägg: 1065
Blev medlem: 19 oktober 2005, 12:01:36
Ort: Spånga

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av Eli »

Jag var inte tillräckligt tydlig. Det handlar om att själv tillverka tråd för 3D-printning från granulat.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av Meduza »

Större delen av allt filament som säljs har någon form av tillsats för att göra PLA smidigare då det är lite för sprött "rent"
svanted
Inlägg: 5083
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av svanted »

kanske inte kjell.com´s, det går av som spagetti om det lämnas framme i någon dag.
förmodligen är utskrifterna lika spröda då 200° värme torkar dem.
xxargs
Inlägg: 10183
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av xxargs »

ftalater i plast är som vatten som gör torr lera till något som är formbart och inte spricker - det är svårt att helt undvika mjukmedel i olika former av plast då de 'rena' formerna av plastbas ofta är just spröda.
sm7tjc
Inlägg: 399
Blev medlem: 23 mars 2008, 15:56:53
Ort: Anderstorp

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av sm7tjc »

Fukt, luft eller nedbrytning är väl de vanligaste orsakerna till att det blir sprött.
Jag är inte hemma på just PLA, men det skadar aldrig att torka materialet innan man använder det.
Luft i smältan beror på att det blir för lågt mottryck i extrudern. Mottrycket gör att luften pressas bakåt och ut genom intaget istället för att dras med i smältan. En bricka med ett mindre hål, som sitter bakom munstycket, ökar mottrycket.
Ett sätt att göra plasten mindre spröd vore att tillsätta någon procent stearin.
Eli
EF Sponsor
Inlägg: 1065
Blev medlem: 19 oktober 2005, 12:01:36
Ort: Spånga

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av Eli »

Tack för tipsen. Stearin - det skall jag prova vid tillfälle.

Jag har googlat en del nu och även hittat en hel del andra ämnen som föreslås:
Glyserin, sorbitol, PEG, citronsyra mm och även att blanda in andra plastsorter som PHB.

Fukt tycker jag inte att det kan vara efter att plasten har gått genom extrudern med > 165 graders temp.
Jag förvarar också granulatet i täta, förslutna PET- flaskor och gamla juiceförpackningar.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26139
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av Icecap »

Många plaster kan genomträngas av fukt! Glasburk med tätslutande glas- eller metall-lock gäller om det ska vara något så när fukttät.
Eli
EF Sponsor
Inlägg: 1065
Blev medlem: 19 oktober 2005, 12:01:36
Ort: Spånga

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av Eli »

Undrar om "genomträngas" är rätt ord att använda.

Det är väl snarare så att plasten suger åt sig en viss % fukt tills den blir mättad?
Knappast att fukt går vidare i någon större mängd till eller ifrån innehållet i flaskan.
Eller blir lagrad CokaCola mer koncentrerad?

Juiceförpackningar, har precis som säcken som granulatet levererades i, en laminering med aluminiumfolie så de bör vara rätt lämpliga.
svanted
Inlägg: 5083
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av svanted »

det är väl frånvaron av fukt som gör PLA spröd...
ligger den öppet blir den spröd som spagetti...
xxargs
Inlägg: 10183
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av xxargs »

Plastflaskor är inge bra att förvara i om det skall hålla låg fuktighetshalt i materialet. Plast som tex PET uppfattas som vattentätt men i verkligheten diffuderar det ganska mycket fukt mellan insidan och utsidan - titta på dina gamla PET-tomflaskor innan de går till återvinning, de som har skruvlock åtdraget på sig, att även om de har några enstaka droppar kvar efter att de har druckits ur, så är dom dropparna borta efter ett halvår eller så (och flaskan börja platta ut sig av sig själv av undertrycket i flaskan) - en droppe är kanske 100 ggr mängden som behövs för att plasten skall blåsa sig vid 165 grader...

Skall man hålla det torrt som det kom levererat, så är det glasflaska med plåtlock som gäller - typ största möjliga äppelmosburkar eller liknande med tunnast möjliga tätningspackning, Skall man föröka torka det ytterligare så lägger man in en påse _torkad_ silikagel.

Nu pratar vi inte om påsarna som följer med eletronikapparater då dessa blir svarta vid lite över 100 grader C pga. allt klägg som är påsprutad på dessa, utan man gör egen med vikt pappeskuvert eller liknande med 'vit' kattsand (silikagel) med blå kross eller pärlor i sig (best friend i ICA tex.) - som läggs 1 - 1,5 cm tjockt på en bakplåt och ca 200-250 grader C värme och med omrörning då och då tills de blåa pärlorna blir blålila och med tiden börja går mot rosa. - dessa hälls varma i en värmd glasburk med glaslock eller plåtlock med packning och locket på tätt efter och när dessa svalnat sedan raskt portioneras i (helst förtorkade i något dygn i en av glasburkarna med lite av den torkad silikagel i botten - typ någon dl eller två.) påsarna/kuverten som sedan läggs raskt in i burkarna med plasten.

(silikagelen hanteras helst inne i plastpåse för att minimera att dra fukt ifrån rumsluften och skyddshanskar på dina händer om det inte går att arbeta genom plastpåsen från utsidan - annars blir huden knastertorr och hård och lätt kan spricka upp då silikagelkornen drar fukt väldigt våldsamt i början samt kapaciteten minskar för att dessa blir uppfuktade i förväg (av huden) innan de hamnar där det skall)

Inledningsvis är ångtrycket över silikagelen mindre än 1% Rh och vid ca 10% Rh så har vikten på dessa stigit med ca 5%. vilket motsvarar flera droppar vatten även på en 10-grams laddning silikagel (20 droppar vatten = 1 gram).

Det finns 'vassare' sorbenter som zeoliter som kan absorbera typ 20% i vikt innan 10% Rh men är inget som kan köpas i dagligvaruhandeln på samma sätt som kattsand.
Erik M
Inlägg: 1380
Blev medlem: 23 februari 2012, 18:34:39
Ort: Göteborg

Re: Finns det någon kunnig om plastkemi här? Spec. PLA?

Inlägg av Erik M »

sm7tjc skrev:Ett sätt att göra plasten mindre spröd vore att tillsätta någon procent stearin.
Skulle det funka att låta tråden dras över en bit stearin på väg ner i extrudern?
Skriv svar