Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 05.33 2018-10-20

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 28 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Bostadslarm med tryckgivare
InläggPostat: 09.53 2017-08-18 

Blev medlem: 20.21 2017-08-17
Inlägg: 7
Hej!
Efter att tittat runt på olika hemlarm fastnade jag för Larma-gruppens(http://larma.se/) larm som bygger på en tryckgivare. Med en enda enhet detekterar man öppnandet av fönster eller dörr genom att känna av tryckförändringar. Smart!

Tyvärr har deras larm endast en anslutning, GSM. Vilket inte är så svårt att störa ut. Jag hade gärna sett att den hade Ethernetanslutning också.

Det kan inte vara så svårt att bygga ett eget larm t.ex. runt en mikrokontroller eller en Raspberry Pi.
Någon som har erfarenheter kring mätning av lufttryck? Enligt SMHI ligger lufttryck utomhus på runt 1000 hPa = 100kPa = 0,1 MPa = 1 bar ~ 14,5psi. På grund av ventilation skiljer sig säkert lufftrycket inomhus, men hur mycket?

Denna givare har jag tittat på: Elfa

All input är välkommen.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 09.58 2017-08-18 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 22.54 2006-09-23
Inlägg: 30157
Ort: Borås
Undertrycket inomhus varierar nog väldigt mycket, tyvärr.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 10.00 2017-08-18 

Blev medlem: 20.26 2003-06-21
Inlägg: 6776
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
Du kan räkna med låga tryckdifferentialer <30 Pa inne/ute, ofta <10Pa


Med 30Pa tryckdifferens krävs ca 3 kg dragkraft för att öppna en ytterdörr.

Systemet blir väldigt känsligt för variationer och placeringem av sensorn påverkas av påliggande vind tex.

Edit räknade fel på öppningskraft.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 10.29 2017-08-18 

Blev medlem: 14.43 2005-04-20
Inlägg: 4978
Tror inte på den typen av larm.
Ett känsligt sådant larm löser ut om det blåser så att vindrutorna pumpar. Ett okänsligt larm löser inte ut om en tjuv öppnar en dörr/fönster lite försiktigt.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 12.08 2017-08-18 

Blev medlem: 22.31 2008-03-27
Inlägg: 1525
Ort: stockholm
Vet att någon öppnade dörren 11.13 typ :)

Bilaga:
graph_tryck300.png


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 12.31 2017-08-18 

Blev medlem: 20.21 2017-08-17
Inlägg: 7
Jag tänkte mäta absolut tryck och inte difftryck inne-ute. Att trycket varierar bör väl inta vara några problem. Det är plötsliga förändringar är intressanta. Jag får fixa en givare och se hur trycket påverkas av olika faktorer som vind, ventilation m.m.

nifelheim: Intressant! Vad är det för givare? Hur ofta samplar du?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 12.39 2017-08-18 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 22.54 2006-09-23
Inlägg: 30157
Ort: Borås
Du behöver nog mäta difftrycket, eftersom det är det som eventuellt ändrar sig.
Dock är det så att den typen av givare är rätt dyra, närmare en tusenlapp, om den skall ha någon form av noggrannhet och tillförlitlighet.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 12.53 2017-08-18 

Blev medlem: 20.21 2017-08-17
Inlägg: 7
dP = ute - inne

Utetrycket påverkas lyckligtvis inte av att jag öppnar dörren. Om dP ändras innebär det att inne ändras. Alltså går det bra att mäta det absoluta trycket inomhus?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 13.04 2017-08-18 

Blev medlem: 22.31 2008-03-27
Inlägg: 1525
Ort: stockholm
Givaren är en Bosch BMP280 Jag loggar bara en gång per minut,
jag har ett litet undertyck inne (ska det vara så?) med både till och från fläkt.
Syns tydligt om dörren står öppen lite längre, inte så tydligt om den bara är öppen några sekunder (eftersom jag inte loggar så ofta)
I mitt fall har jag konfat "långsammaste" filtret på på sensorn, jag hade inte någon tanke på att leta öppen dörr,
men jag tro det är bättre att göra filtreringen på egen hand om man ska bygga larm.

https://cdn-shop.adafruit.com/datasheet ... 001-11.pdf

10 spänn på ebay
http://www.ebay.com/itm/BMP280-3-3V-Pre ... 1988583888?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 13.11 2017-08-18 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 22.54 2006-09-23
Inlägg: 30157
Ort: Borås
Du skall detektera skillnader på några få Pa, det går inte med en normal lufttrycksgivare.
En normal lufttrycksgivare har en upplösning på någon eller några hPa typ, dvs minst 100 gånger högre än den tryckdifferens du vill mäta.
Eftersom lufttrycket varierar med tiden, och kan falla/stiga rätt fort så kan du inte förlita dig på att enbart mäta trycket inne, utan du måste diff-mäta.
Och ja man skall alltid ha ett litet undertryck inomhus.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 13.16 2017-08-18 
EF Sponsor

Blev medlem: 13.21 2003-06-02
Inlägg: 19148
Ort: Östergötland
Tomas har fel.

Det är ju transiterna och hur de ser ut man måste titta på. Kraftigt väder kommer ju inte plötsligt, så känsligheten kan vara dynamisk. En diffgivare behövs inte. Trycket ute förändras inte så snabbt at det är något man behöver ta hänsyn till. Men visst har tekniken sina brister. Men det är ju smidigt att kunna övervaka ett helt hus från en punkt.
Att mäta med en upplösning på 0,1Pa ä helt klart rimligt.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 13.37 2017-08-18 

Blev medlem: 22.31 2008-03-27
Inlägg: 1525
Ort: stockholm
Bilaga:
graph_tryck300.png


kl 14.07 och 14.22, två "längre" dörröppningar >60sek, syns tydligt.


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 15.45 2017-08-18 

Blev medlem: 14.43 2005-04-20
Inlägg: 4978
Jag har själv provat ett sådant larm och givetvis har den bara en givare och mäter snabba tryckändringar, som när man sliter upp en dörr. Själva dörren pumpar in/suger ut en hel del luft om den manövreras hastigt, men smyger man upp dörren som vore man en tjuv, då händer inget.

Kanske fungerar det bättre om man har aktiv ventilation som ser till att det blir en tryckändring vid punktering av huset?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 16.57 2017-08-18 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 12.22 2003-11-16
Inlägg: 12903
Ort: i det mörka småland
att medvetet ha tryckdiff i byggnad ger många gånger grava fuktproblem inne i bygnaden, eller andra bekymmer

så njeee

man skulle kunna göra diffproben av ett lutande urör med färgad vätska och ha optisk koll på om den ändrar sig


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 17.28 2017-08-18 
EF Sponsor

Blev medlem: 13.21 2003-06-02
Inlägg: 19148
Ort: Östergötland
Nej, byggnader kräver i princip en tryckdiff för att man ska vara säker på att inte få fuktskador.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 28 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010