Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 11.40 2018-04-20

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 12 inlägg ] 
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Rtk-nätverk
InläggPostat: 11.30 2017-05-31 

Blev medlem: 21.47 2004-09-18
Inlägg: 730
Sitter och funderar på en sak. Autonoma robotar av alla varianter är ju i heltluften. Multikoptrar, rovers till och med robotklippare.

Positioneringen är ju lite sådär och alla drömmer om absolut cm precision.

Då är ju lösningen RTK.... eller en av dom. Det börjar komma vettiga priser på gps mottagare som går att köra med typ rtklib.

Skulle det vara möjligt att på hobbynivå gå ihop och bygga ett nätverk dit användare kan streama sin rtk-base data till en server som är öppen för antingen allmänheten eller till dom som bidrar?

Tänker att en gps-mottagare med raw-data och en raspberry pi zero w skulle räcka som rtk base och skicka data över wifi till en server.

15000kr per år till swepos är ju inte direkt för hemmabruk...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 12.28 2017-05-31 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.17 2004-02-11
Inlägg: 8380
Ort: Knivsta
Hur stor är skillnaden på prestandan mot deras DGNSS (DGPS?) som numera är gratis?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 17.30 2017-05-31 

Blev medlem: 19.42 2014-12-07
Inlägg: 150
Ort: Stockholm
Meterprecision på DGNSS och 20-30mm på nätverks-RTK.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 17.51 2017-05-31 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.48 2005-04-30
Inlägg: 10574
Ort: Ekerö, Stockholm
Det vore ju onekligen lite intressant om man kunde göra det superenkelt att komma igång, typ "köp ett kort, plugga in i en paj, kör in en färdig image", tror det behövs för att få bra spridning på det hela.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 19.38 2017-05-31 

Blev medlem: 21.47 2004-09-18
Inlägg: 730
Jo det är ju lite så jag funderar. Men jag blir inte riktigt klok på de olika teknikerna.

Ntrip-caster som numera är gratis via Swepos sänder korrigeringsdata från 5 olika geografiska områden i Sverige. En DGPS med dessa data ska klara under 1m. typ några dm noggrannhet.

Men om jag har en RTK base station och kör RTK så hamnar jag på ett par cm noggranhet. Har sett tester som haft +-5mm. Men datan från min RTK base kan väl sändas som NTRIP till min rover som sedan använder den i RTK mode?

NTRIP är väl bara tekniken för att streama data över internet istället för på annat sätt?

Så varför skulle inte RTKLIB kunna processa NTRIP datan i en RTK mode bara jag har en gps med raw data?

Tanken är i alla fall en stationär GPS med raw data, en Raspberry Pi Zero w som kör RTKLIB och streamar sin data. En färdig image som är enkel att sätta igång som sänder data till en server.

Roverns gps skall ha samma setup fast den ska ta emot datan från servern, köra genom RTKLIB och sedan skicka NMEA data med cm precision över seriell, USB eller på annat sätt.

Men det finns ett problem med tanken. Om Nisse sätter upp sin basstation och leker med koordinaterna så kommer felaktiga data att streama från servern och någons drönare flyga fel eller någon hemmabyggda robotklippare köra över grannens rosor.... All data måste verifieras mot andra stationer och blockeras ifall det finns för stor avvikelse. Samt att basstationerna ska vid boot kunna finna sin korrekta position och inte kunna manipuleras hur som helst.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 19.52 2017-05-31 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.09 2011-07-01
Inlägg: 7517
Ort: Fredriksdal, Helsingborg
Skillnaden är väl att du måste ha samma satellitkonfiguration i RTK caset!
Så nog borde man kunna bygga ett eget nät för detta. Då blir det ju ett helt annat härad på möjligheter!
Inget lull lull och irrande utan raka klara körvägar.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 20.00 2017-05-31 

Blev medlem: 08.17 2006-05-10
Inlägg: 719
Ort: Mölndal
Jag är på! Har två http://navspark.mybigcommerce.com/ns-hp ... -receiver/ liggande där en ät tänkt som basstation i Mölndal och en för experiment.
Tänkte mig göra rawdata åtkomlig över internet på något vis. Vore ju bra om fler gör så på ett standardvis.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 20.17 2017-05-31 

Blev medlem: 21.47 2004-09-18
Inlägg: 730
Jo, man måste ha en bra standard och på något sätt kunna kvalitetssäkra korrigeringsdatan. Men vilken grej det skulle kunna bli! :)

Glöm allt med att gräva ner kabel för robotklipparen. Rita upp tomten och lägg upp den i ett cad/cam program. Kör en cnc kod till klipparen. :mrgreen:

Man skulle lätt kunna mäta ut plint till staketet runt tomten med typ 1cm noggrannhet.

Möjligheterna vore näst intill oändliga.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 15.39 2017-06-11 

Blev medlem: 11.50 2012-03-18
Inlägg: 150
Ort: Nyköping
Kör Lantmäteriets rtklösning med en pott a 5000kr/år

Räcker långt o för längre rtk uppmätningar så mäter jag upp baspunkt som sedan skickar ut till rovern

/p


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 17.09 2017-06-11 

Blev medlem: 06.51 2008-05-19
Inlägg: 20501
Ort: Upplands väsby
Micke_71 skrev:
Skulle det vara möjligt att på hobbynivå gå ihop och bygga ett nätverk dit användare kan streama sin rtk-base data till en server som är öppen för antingen allmänheten eller till dom som bidrar?


Problemet är ju alltid det här med förtroende. Hur kan du lita på att de data som kommer in är korrekta och inte avsedda att sabotera?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 16.06 2017-06-15 

Blev medlem: 21.47 2004-09-18
Inlägg: 730
Jo, det är ju det som kan bli ett problem. Mjukvaran som kör upp datan mot servern bör ju vara "låst" och skyddad. Sedan bör den med hjälp av data från andra basstationer regelbundet verifiera sin egen position och stänga av data ifall den upptäcker att den flyttar på sig. Likaså så måste den själv verififiera sin position innan den börjar sända data vid uppstart.

Det måste sannolikt till en "låst" programvara som sänder krypterad data. dvs Non-tamper.

Servern måste ju i sin tur jämföra data mot andra närliggande basstationer och godkänna dessa inom en begränsad felmarginal.

Men en tanke som slår mig i hela det här med RTK, NTRIP med raw data och rklib mm. RTKLIB tar väl rawdata lägger på kompensation och gör sedan beräkningar precis som en vanlig GPS mottagare?

I såfall så tänker jag att om man vill ha sin egen tomt basstation enkelt. Man har en stationär basstation som vet sin plats. Sedan har man en identisk rörlig gps mottagare som går på tomten. De bör ju rimligtvis ta emot samma sateliter. Om den stationära får ett felvärde på x och y i sin mottagning i ett visst antal cm. Borde man inte kunna använda den datan på den andra mottagarens longitud och latitud direkt?

Eller finns det mer bakom som gör RTK mer exakt?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Rtk-nätverk
InläggPostat: 16.58 2017-06-15 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.17 2004-02-11
Inlägg: 8380
Ort: Knivsta
Det du beskriver är väl så DGPS funkar?


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 12 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
    Electrokit
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010