Sida 2 av 5

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 9 april 2017, 15:51:55
av Icecap
Nerdboy123: just precis.

Man ska såklart se till att strålerna är så täta att pilen inte har någon möjlighet att smita förbi utan att bli detekterat men man kan faktisk göra detta med två sändare och två mottagare som startar från var sin sida.

Ja, mekanisk kan det bli intressant att få till men när det är klart blir det ett riktigt bra system.

Själva mätningen är det enkla i det hela.

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 12:34:12
av Nerdboy123
$100 är absolut inte mycket. Dock verkar dom kosta 1500 i sverige.
Hade varit fint att komma under 600 i kostnad. vilket inte borde vara omöjligt iom att jag redan har en arduino.

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 12:49:50
av überfuzz
Jag som alltid börjar i andra änden undrar om du kan mäta kraften som krävs för att spänna pilbågen? Om du kan göra det kan du räkna ut en utgångshastighet.

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 13:28:48
av Nerdboy123
Det går tyvärr inte då inte all kraft går in i pilen.

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 14:13:40
av Swech
Det är ju lite knivigt då en ljussensor då inte kan/skall jobba med modulerat ljus
eftersom man då får mätfel.

Skall du mäta någon enstaka gång eller varje gång du skjuter?

Swech

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 14:33:14
av Nerdboy123
Tanken är att jag ska kunna använda den för att ta fram optimala pilar till min båge så det blir inte jätteofta. När jag väl har hittat rätt så vet jag hur snabbt det är! Och för att jag är väldigt nyfiken på hur snabb den är!

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 14:37:45
av Icecap
Alltså: bågen har en uppsparat kraft när man drar strängen tillbaka. Den kraften är den samma hela tiden.

En tung pil accelererar till en lägre hastighet medan en lätt pil accelererar till en högre hastighet. Energin som överförs bör rimligen vara den samma.

Det enda jag ser kan skilja är om pilen är för lätt, då kommer bågens massa in som en effektförlust och det är kanske den du vill mäta?

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 15:44:52
av überfuzz
Nerdboy123 skrev:Det går tyvärr inte då inte all kraft går in i pilen.
Eh... du mäter alltså den kraft det krävs för att 'ladda' strängen. Så det går! Problemet man skulle ha är snarare att kraften inte är konstant från vila till maximalt spänd sträng. Dvs, man skulle behöva göra en modell för hur kraften beror av hur långt strängen är spänd.

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 15:58:56
av Swech
Sätt en microbrytare på bågen som påverkas då strängen är rak
Sedan en mikrofon bakom tavlan
så har du start och stopp

Swech

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 16:46:52
av hanpa
Att mäta gångtiden blir ju inte samma sak, gissar att personen är intresserad av utgångsfarten efter acceleration, inte snittfarten som är lägre. Att mäta tiden från släppt sträng till träff för ju också in en osäkerhetskälla via avståndet som måste mätas upp exakt och hållas när man skjuter.

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 16:56:04
av Icecap
Jag skulle påstå att gångtiden kan vara intressant faktisk. En lätt pil med "högt" aerodynamisk motstånd kan ha längre gångtid vilket såklart påverkar siktet.

Bäst ville det kanske vara att ha båda start och slut-hastighet men det känns ganska mycket överkurs.

Jag hade nog nöjd mig med terminalhastighet (alltså mätt omedelbart vid målet) om det är för att optimera samspelet mellan båge & pil.

Terminalhastigheten ger då en bra indikering av när man har toppen. Pilen med högsta terminalhastighet har dels tagit mest av bågens kraft och dels bästa förhållande mellan vikt och luftmotstånd.

Och ja, mitt förslag är inte enkelt att utföra men det går att bygga en ganska stabil ram som kan "omfamna" ett mål och resten är en fråga om pilljobb.

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 17:04:34
av hanpa
Utgångshastigheten efter acceleration borde vara det mest intressanta. Detta är ju den viktigaste faktor man själv kan påverka, allt annat påverkas av avstånd, vind etc. Generellt sett vill man väl att den ska vara så hög som möjligt för att förenkla siktandet och påverkan från yttre faktorer.

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 17:08:39
av Nerdboy123
Precis, det är utgångshastigheten som är intressant för mig.
Har iaf lagt en order på 2 linjelasrar och några photo-resistorer så får vi se vad jag lyckas pyssla ihop.

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 17:51:00
av bearing
Jag skulle använt endast Arduinon. Mät tiden mellan passeringarna med hjälp av en timer, och räkna ut hastigheten. Optisk sensor är enklast. Med induktiv sensor behöver du antagligen göra en resonant krets, och titta på hur frekvens ändras när pilen passerar.

Om du redan vet hur man läser serieporten och skriver info på en skärm med raspberryn, använd den. Annars når du nog snabbare resultat genom att ansluta en enkel display till Arduinon direkt, tex Nextion.

Vilka parametrar är det du ska använda då du optimerar pilarna?

Om du bara är intresserad av utgångshastigheten är det väl enkelt - lättare pil ger högre hastighet. Men då får du inte med andra parametrar som påverkar pilarna. En tung kommer behålla hastigheten bättre, om den har samma luftmotstånd. Och jag kan tänka mig att en tung pil kommer även att absorbera mer av bågens energi. Optimal pil beror nog på väldigt många parametrar. Även yttre parametrar, som lufttemperatur, vindstyrka, etc.

Jag tror som tidigare inlägg att det bästa vore att få både start och sluthastighet. Antingen samtidigt med flera sensorer, eller genom att helt enkelt först göra några mätningar nära armborsten, och sedan några nära tavlan.

Re: Enkel kronograf för att mäta pilars hastighet

Postat: 10 april 2017, 18:44:26
av grym
ok, här behövs lite från begåvningsreserven

skriv ut streckkod modell heljämn , fäst den på pilen och ha en reflexdetektor på pilhyllan och mät frekvensensen medans man skjuter, , rätt gjort kan du få accelerationen med :wink: