Brottsbekämpning med drönare

[gotis]

Hur svårt skulle det vara att sätta upp tex 5mikrofoner runt ett samhälle som lyssnar efter skott
därefter krysspejla varifrån de kom och skicka positionen till en drönare.
därefter skickas den upp,med kamera, för att identifiera busarna?.

[SM6XUN]

Jag ser många problem
..bara hela underhållsorganisationen som krävs för att se till att ladda drönarbatterierna och tanka ut och hantera den eventuella filmsnutten, korrelera den med skjutningarna och sedan identifiera skyttarna?
Faror med nedtrillade drönare, brinnande batterier, drönare på rymmen som hamnar i kontrollerad luft eller i kraftledningar?

Den här tråden kommer ovillkorligen att sluta i politik så den riskerar att stängas snart.

[Nerre]

Den som sköt kommer antagligen vara försvunnen långt innan drönaren hinner fram. Och drönaren lär ju få fara som en jojo under veckorna runt valborg och nyår när det skjuts smällaren lite överallt.

Det lär ju inte vara helt trivialt att lokalisera skottet heller eftersom ljud studsar på husväggar.

I tillägg då till problemen med alla tillstånd man behöver för att skicka upp en autonom drönare, försäkringsfrågor om drönaren orsakar skador osv.

[gotis]

skit i politiken, tekniskt är det det enda som är intressant. studsar i husväggar, ok men de husväggarna representerar åxå en generell riktning, fler mikrofoner? 10drönare, närmaste skickas.
spåna vidare men håll politiken borta.

[lillahuset]

Svenska myndigheter har klassat drönarna som en större risk än möjlighet.

[Icecap]

I en del amerikanske städer har de redan mikrofoner på taket av hus som fångar in skottljud och fastställer ung. plats.
Vad ger drönare i mervärde?

[E Kafeman]

Israel har ett mikron-system sedan mer än 20 år. Identifierar plats och typ av vapen och antal vapen. Företaget som utvecklat systemet heter Cube.
Man skickar skarp trupp till positionen, inga drönare.
Liknande lyssnar-system finns i problem-stadsdelar i USA. Man skickar ett halv-dussin polis-bilar till platsen. Varje polisbil är försedd med två poäng-jagande snubbar med varsitt hagel-gevär.
Identifieringen är av sekundärt intresse, man vet redan vad man förväntar sej. Gäller både Israel och USA. Finns ingen politik i det.
Som exempel på system googla på Shotspotter & Boomerang (DARPA).
I Sverige kan vi börja med att låta drönaren på egen hand avläsa vilka bilar som brinner eller inte. Tekniskt busenkelt. Frågan är vad den informationen ger?
Samma sak med skottlossning. Möjligen kan man hellre låta mikrofoner avgöra koordinater för skottsalvorna, som sedan skickas vidare så att ambulans vet vart den ska plocka upp skottskadade.
Autonom drönar-ambulans/brandkår kan kanske då vara nåt, så slipper ambulans-personal utsättas för stenkastning.
Finns ingen politik i det, det skulle bara vara en praktisk anpassning till situationen.

[drh]

"Den som sköt kommer antagligen vara försvunnen långt innan drönaren hinner fram."

Idag finns det drönare som gör 200km/h - så det borde inte vara några problem


"bara hela underhållsorganisationen som krävs för att se till att ladda drönarbatterierna och tanka ut och hantera den eventuella filmsnutten"

Ladda batterier och tanka ur film går väl att göra trådlöst och automatiskt.

[Nerre]

Ok, en person springer kanske i 5 km/h. 5000 meter på 3600 sekunder, ger ungefär 1,5 meter i sekunden.

Hur tätt har du tänkt ha drönarna placerade? Även med 200 km/h så tar 1 km 18 sekunder att avverka, då har skytten hunnit förflytta sig 30 meter och dessutom gömma vapnet. Om skytten sitter i en bil så blir det ännu värre, bilen kan ju vara flera kvarter bort och drönaren ser ju inte heller in i bilen. Ser drönaren in under träd? Gångtunnlar?

Om om drönarna ska vara utplacerade med max 2 km mellan sig blir det mååånga drönare.

[Purre]

Den som springer (!!!!) 5km på en timme, springer inte. Det är en person som går! 10-12km/h är ganska vanlig löphastighet för svenssonfolk.

[limpan4all]

Vi föreslog detta 1988 till försvaret för fordonsmontage och för montering i trafikljus till Polisen, då fanns det inget intresse alls...
Allt som en avknoppning på utvecklingsarbetet som krävdes för att ta fram LJM6 (artillerilokalisering med ljud).
Så det är inget nytt egentligen.
Det nya skulle ju vara drönaren, men att identifiera är nästan ointressant, det intressanta är ju att fånga missgärningsmannen och då krävs det folk på marken inget annat.

[RDX*]

...och sätta in Archer för civilt bruk är kanske lite att ta i

[grym]

nää, archer borde vara ungefär lagom

men, för den som vill kan man lätt kollara bort systemen, ex genom multipla explosioner som gör att man inte kan positionbestämma dom
eller skjuta subsonic

[JohnA]

Ett framtida uppsving/återkomst för armborst?

Autonoma drönare, ballonger, miniflygplan m.m. i samhällets tjänst är kanske en inte helt naiv framtidsvision som borde locka en del politiker/makthavare. Att det sedan är stora utmaningar både tekniskt och politiskt innan man får fram system som verkligen fungerar i större skala kan nog många naiva politiker lätt glömma. Jag tror absolut det är ett ämne vi får höra/läsa om allt oftare. Kan också tänka mig att det kommer ges dispenser och göras olika experiment allt oftare, framför allt i form av övervakning och annan förebyggande verksamhet.

Ett STORT praktiskt/tekniskt problem är förmodligen ljudnivån från små snabba propellrar. Ballonger är mer effektiva men vindkänsliga. Förmodligen är det billigare och enklare, inte minst för juridik, ansvar m.m. att montera en väldig massa små fasta kameror än att täcka in samma område med en drönarbas. Om varje lyktstolpe, trafikljus m.m. som redan matas med kommunal elektricitet fick en kamera skulle förmodligen merkostnaden bli ganska liten. Ska man dessutom montera upp en massa mikrofoner för att lokalisera skottljud krävs ju ändå så mycket teknik att det är en struntsak att komplettera varje station med en kamera.


Själv har jag länge fantiserat om att låta något slags autonom robot patrullera min egen gård i syfte att avskräcka och jaga bort obehöriga. Första tankeversionerna var en liten bandvagn på 50-100kg. På en stolpe ska det sitta strålkastare, IR-sensor, kamera, mikrofon, högtalare.... och en atrapp av en avsågad hagelbössa! Man snackar inte med en sådan pryl, man flyr!

Drönare, gärna fler än en, skulle också kunna fungera fint som psykologiskt försvar mot tjuvar och annat oönskat folk. -Några rörelsedetektorer i trädgården, lasersvep för positionsbestämning och ut flyger drönaren. När batteriet börjar sina skickas nästa ut så de kan avlösa varandra. Webcamsändning visar vad som händer, larm i mobilen. Några fasta högtalare i trädgården tillåter kommunikation. När man tänker efter blir det samma problematik som ovan, att det faktiskt är enklare och billigare att sätta upp ett flertal fasta intelligenta stolpar med kameror, mikrofoner, högtalare och belysning. De rörliga prylarna har förmodligen en viss psykologiskt fördel, men det finns många utmaningar innan man får det att fungera lika stabilt som ett fast system, inte minst i alla slags väder.

Min senaste idé på det rörliga området är robotkamera/strålkastare i form av linbana! Med ett fåtal sådana installationer kan man täcka ett stort område ganska enkelt och samtidigt få den psykologiska överlägsenheten hos ett rörligt övervakningssystem.

[netrunner]

Det fanns redan primitiva system för 20år sen i vissa getton i USA. Polisen får snabbare reda på var det är skottlossning. Kanske det är läge att montera i Malmö?

Militärt idag använder man det på fordon i tex Irak och Afghanistan för att direkt få kompassriktning (ett fordon) eller uppskattad plats (flera fordon) på en skytt eller granatkastare och mata in informationen direkt i eldledningssystem + kulspruteskyttens sikte. Datorn kontrollerar också att det inte är tidigare kända vänner som skjuter eller egen trupp. Ledningscentralen stödjer med information och samordning av lokal resurser: -"fienden är till vänster om vägen 200m. snart får du en ambulans från höger 500m..."

Drönare tror jag inte har någon direkt framtid, det är för lätt att bara störa ut GPS. Finns massor med yrkestrafik (taxi / lastbil / tunga maskiner) där föraren inte vill att chefen ska veta att han tar en sväng förbi systembolaget eller kör ett extraknäck privat eller helt enkelt lägger sig och sover.

Biltjuvar har som regel alltid med sig GPS-störsändare och GSM-störsändare så att den nystulna BMW:n inte ska ringa hem ... innan man har skickat den till Rumänen / Ryssland / mfl. (sen kan den ring hur mycket den vill).