Svarva spindel till "4e axel"

[swapper]

Hej!
Har ett långtidsprojekt som jag har gått å grunnat på.
Skulle behöva lite input ifrån de som har erfarenhet på detta område.

Tanken är att göra en 4e axel till min fräs fast konfigurerad för att kunna svarva i.
Iden kommer ifrån denna killen

Några frågor

1. Hur viktigt är det att göra en spindel i härdbart material (2511 ?) för att sedan härda + slipa?
Går det att använda utan att härda? kommer inte vara mycket användning.

2. Är det görbart att slipa en dylik spindel i svarven själv?
3. Vad kostar det att härda material i denna storlek?
4. Skulle det vara rimligt att svetsa nospartiet på en spindel för att sedan svarva? (för att spara material)

All info mottages tacksamt.
Om någon har större bitar härdbart material liggande är jag intresserad.

[tecno]

1. Jag skulle köra på ohärdat = denna är ju inte för grova tag ej heller rovdrift.
2. Visst går det, bara att vara noggrann.
3. Vet ej.
4. Jag skulle svarva och krympa ihop detaljerna och sedan låsa mekaniskt alt TIG

Tuta och kör.

[swapper]

1. Ok super öppnar upp för bra mycket fler möjligheter och minskad komplexitet.
2. Bra att veta, antar att det inte är lönt att slipa in en ohärdad spindel?
4. Riktigt bra tanke att krympa! In med ena detaljen i frysen å värma den andra.
Har TIG svets så man borde kunna lägga en söm för att låsa det efter krympningen.

Nya frågor då ovan svar gav möjligheter.

5. Vilken spindelnos vore det mest universella att tillverka på en sådan här enhet?
På min lilla svarv är det specialfläns med bult och mutter samt M3 intern kona så troligen inte det bästa att efterlikna.
Kullager som jag har för detta är samma som passar i en storebro gk 195 vilken verkar ha 51mm spindelgenomgång.
Någon som kan referera till hur en spindelnos på en sådan svarv ser ut? intern kona?

6. Vilka tekniker finns det för att göra en hydraulisk (eller liknande) "collet closer"
Den enda jag vet är C5 där jag antar att man drar i botten på hylsan så sluter det runt materialet.
Finns motsvarande för ER systemet eller något annat smartare/enklare?

[tecno]

Motfrågor

5.
Vad har du för chuckar du vill använda? Dvs hur stora bitar vill du kunna bearbeta med fräs/svarv kombinationen?

Jag kommer att köra med C5 chuck primärt till min 4:de axel, ej genom gående utan då blir det styckegods.
Finns en massa trevligheter inom C5.

6.
Behöver du detta med snabblåsning? Kommer du att ha så bråttom med din 'produktion'?

[swapper]

5. idag har jag två 125mm chuckar till svarven, initialt kommer det vara dessa som används.
Samt en ER40 chuck med fläns för spindelmontage (genomgående)
Optimalt vill jag kunna köra ämnen minst 26mm vilket är max för ER40 men spindeln gör jag såklart så stor som möjligt för framtiden.

6. Inget jag kommer nyttja troligen utan var mest att om en viss spindelkonfiguration medgav möjligheten så kunde jag lika gärna göra det. Men precis som du säger, kommer med stor sannolikhet aldrig använda det.

[tecno]

5
OK samma som jag har dvs flänsmonterat, kan köra Ø125 från min Blomkvist samt 5C chucken.

Detta med intern kona vete fasen om du har nån nytta av, möjligen om hela 4:de 'paketet' blir för stort/långt så du tappar 'yta' och vill kunna bearbeta långa detaljer mellan dubb. Har klurat på detta för egen del och kom fram till att OM jag får en sådan detalj så är det väldigt udda och då köper jag den tjänsten på annat håll.

Kolla lite mera på utbudet av 5C spännhylsor, jag har bl.a en liten 4-backs chuck med 5C så små udda detaljer kan lätt spännas upp.

[swapper]

Tack för mycket bra svar!

Ok lutar åt att köra på en enkel spindel med påkrympt fläns anpassad för min ER40 chuck då denna kommer användas mest.
Skall andra chuckar på får backplattor tillverkas till dessa, möjligen att bultmönster anpassas om registreringsflänsen är den samma.

Problemet jag har är att hitta ett tandremshjul som kan sitta på en 60mm axel.
Någon som vet en bra metod för att få på ett sådant hyfsat kompakt?
Kollade på "Taperlock bushings" men skall jag upp i 60mm blir det för stora/dyra hjul.
Jag ser framför mig ett tandremshjul i aluminium som har ett relativt tunt gods mellan tänder och spindel (10mm?).
Vet dock inte hur detta fästes på ett bra sätt.

Nedan är ett första utkast anpassat för de kullager jag har.

Edit: La till en till bild.

[Meduza]

Jag tittade på Taperlock på BeltingOnline, och den minsta taperlock som finns i 60mm diameter är storlek 2517:
http://www.beltingonline.com/2517-taperlock-bushes-4848

Och då tittade jag på vilka dom minsta/billigaste hjulen som använde storlek 2517, och det jag kom fram till var HTD8 i 30mm bredd, 64 tänder:
http://www.beltingonline.com/64-tooth-h ... m-30f-8177

Total kostnad: 44.36£ + frakt, så inte så läskigt dyrt.

Dock faller det ju inte in i kategorin kompakt då det hela blir över 160mm i diameter.

Sen tittade jag vidare på andra remtyper osv, och hittade då att detta hjul går att få med 60mm diameter:
http://www.beltingonline.com/48-tooth-a ... 36at5-5095

[tecno]

Kullager som jag har för detta är samma som passar i en storebro gk 195 vilken verkar ha 51mm spindelgenomgång.

Är detta ett verkligt behov? Finns ju andra = mindre lager att välja på.
Måste du ha genomgång och isåfall hur stort?

[swapper]

Jag tittade på Taperlock på BeltingOnline, och den minsta taperlock som finns i 60mm diameter är storlek 2517:
http://www.beltingonline.com/2517-taperlock-bushes-4848

Och då tittade jag på vilka dom minsta/billigaste hjulen som använde storlek 2517, och det jag kom fram till var HTD8 i 30mm bredd, 64 tänder:
http://www.beltingonline.com/64-tooth-h ... m-30f-8177

Total kostnad: 44.36£ + frakt, så inte så läskigt dyrt.

Dock faller det ju inte in i kategorin kompakt då det hela blir över 160mm i diameter.

Var inne tidigare på precis den sidan men hittade då inte det hjulet utan ett som kostade 110£
Sen väger bara själva taper bushen nästan ett kg !

Sen tittade jag vidare på andra remtyper osv, och hittade då att detta hjul går att få med 60mm diameter:
http://www.beltingonline.com/48-tooth-a ... 36at5-5095

Det där missade jag, när jag kollade på HTD hjulen gick de inte att få med mer än 38mm eller så.
Tackar för detta, det blir en betydligt kompaktare drift med ett sådant hjul.

Är detta ett verkligt behov? Finns ju andra = mindre lager att välja på.
Måste du ha genomgång och isåfall hur stort?

Nej inte i dagsläget men då jag kom över kullagerna hyfsat billigt och de medger en så stor genomgång så är det väl dumt att inte se till att ha det?
Visst jag kan sälja lagerna och hitta mindre men tror inte det är någon nackdel att ha stora lager.
Minst måste jag ha 30mm genomgång.

[tecno]

nackdel att ha stora lager

Drar med sig en massa till stort spindelhus och antar att du som jag inte har så mycket yta till förfogande på fräsbordet.

[swapper]

Det kan vara en faktor, material för spindeln är såklart svårare att hitta desto större den blir.
Storleken tror jag går att få ner så den passar OK på mitt bord i fräsen, kan hänga över lite och där är en hel del yta som inte är "aktiv" ändå.
Tror bordet är 800mm långt.
Letade lite och dessa verkar vettiga men det kommer gå loss på mer med frakt och tull än vad jag gav för SKF lagerna jag redan har...
http://www.vxb.com/7210-Nachi-Angular-C ... t10020.htm

[swapper]

Med tandhjul

[tecno]

Hinner inte kolla idag men jag har en del lager i mina gömmor, återkommer.

[swapper]