Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 02.06 2018-08-17

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 27 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 22.55 2015-12-10 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 19.54 2010-09-07
Inlägg: 2499
Ort: Malmö/Lund
Har länge tänkt bygga ett slags ljusorgel till barnen men inser att en galvanisk inkoppling blir opraktisk eftersom man nog vill kunna flytta ljusorgeln enkelt och använda i olika sammanhang.

Funderar därför på att använda en mikrofon för att ta upp musikljud i rummet att styra ljusorgeln via t.ex msgeq7 och en uC.

Min första fråga blir vilken typ av mikrofon som är bäst lämpad?

Måste mikrofonen vara "flytande" upphängd för att inte ta upp mekaniska ljud från underlaget?

Är det ens lönt att försöka stänga ute andra ljud som fotstamp i golvet, skrik och gap med någon typ av filter - det går väl knappast att särskilja?

Behövs någon slags signalnormalisering, DRC / "auto gain" för att det skall funka någorlunda lika bra vid olika ljudtryck? Alltså så att man inte måste spela aphögt för att ljusorgeln skall ge tydliga utslag?

Nu har jag ju tydligen hakat upp mig på att använda mikrofon men andra ideer, tankar och förslag välkomnas såklart.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 02.43 2015-12-11 

Blev medlem: 21.19 2009-05-06
Inlägg: 7116
En billig elektret-mikrofon duger bra.

Du kan kanske hämta inspiration från nåt av byggena i AE80 del 2 (Allmän Elektronik, serien om två böcker som Josty Kit gav ut för typ 35 år sen, där del två har schemor på deras dåvarande byggsatser inklusive en del ljusorglar). Räkna dock inte med att schemorna är helt korrekta...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 11.28 2015-12-11 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 19.54 2010-09-07
Inlägg: 2499
Ort: Malmö/Lund
Ja, jag minns att ljusorglar var rätt poppis på 80-talet.

Elektret får det bli då. Byggde en FM-sändare på gymnasiet där jag använde elektret, superkänslig!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 00.36 2015-12-12 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 19.00 2014-11-05
Inlägg: 199
Ort: Oskarshamn
Tror inte du behöver bry dig om stamp eller annat i detta fall. Blir det en extra peak, så kommer den synas, visst, men sen kommer den vara borta lika snabbt också. Jag tänker att du kanske skulle kunna förstärka upp ljudet så att det passar en a/d ingång, och sen sköta resten i mjukvara. Kanske till och med software auto gain-adjustment.
Annars är ju line-in trevligt...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 23.17 2015-12-13 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 19.54 2010-09-07
Inlägg: 2499
Ort: Malmö/Lund
@olalofberg: Du har säkert rätt, några extra utslag här och var försvinner nog i den allmänna konkursen - ibland har man (jag) nog en förmåga att övertänka saker lite :-) Dessutom lär ju skrik och stamp ofta ske i synk med musikrytmen...

Någon slags normalisering kan alltså vara vettig. Jag tänkte ev. använda en PSoC då dessa är väldigt kapabla och flexibla, läste nyligen en artikel där man realiserat en msgeq7-klon i en PSoC.

När du skrev "line-in", tänkte du då ett galvaniskt inkopplingsalternativ på linjenivå efter normaliseraren?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 20.58 2015-12-15 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 19.54 2010-09-07
Inlägg: 2499
Ort: Malmö/Lund
Har nu beställt ett par elektretmikrofoner att testa med.

Jag lär få bygga en liten förstärkare eftersom jag endast beställde "nakna" mikrofonenheter men vad jag förstått är det en ganska enkel krets. Mikrofonen skall ha en spänning på 2-3V och troligen kan jag jobba direkt med den oinverterade DC-kopplade utsignalen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 21.34 2015-12-15 

Blev medlem: 00.48 2009-01-18
Inlägg: 7538
Ort: Alvesta, Småland
Jag byggde mina på vanliga kondensatormickar. Sedan satte man micken nära högtalararen i sig så behövde man i regel inte bry sig om några skrik eller liknande. Tror jag har kvar lite av de grejerna ännu :) Snart dags att ta fram och kolla på


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 04.28 2015-12-17 

Blev medlem: 21.19 2009-05-06
Inlägg: 7116
Jag tror att åtminstone nån av AE80/Josty Kit-konstruktionerna har automatisk volymkontroll med någon enkel konstruktion där en transistor leder olika mycket. Den ger visst en del distortion men den disten lär kvitta när det endast är ljus som ska styras.

För ca 25 år sen byggde jag förresten en musik-till-triggpuls-grej för att styra "digitala" ljusorglar. Jag minns att jag hade först ett nivåreglage och sedan en halvvågslikriktare som matade en schmidttriggergrind, men det speciella med min koppling var att urladdningen av glättningskondingen var justerbar med en vanlig pot. Det gjorde att det gick att justera så att den inte falsktriggade en extra gång på långa basljud. Om man bara ställde in den rätt för varje (typ av) låt som spelades så kunde den trigga både på t.ex. de snabba basslagen i New Order - Blue monday och trigga korrekt på den "svårtriggade" basgången i reggaemusik. Hela bygget matades i sin tur via seriemotstånd och trafo från högtalarutgången från det slutsteg som drev bashögtalarna i en pa/discoanläggning, d.v.s. ljudanläggningens aktiva delningsfilter fick stå för lågpassfiltreringen. Som anekdot kan jag nämna att allt det här var dessutom en grav modifiering av musiktriggerkretsen i en Josty Kit AT 468 (eller vad den nu hette, fyrakanaligt rinnande ljus från 70-talet) och kompletterat med en optokopplare för att få ut signalen till kretsar kopplade till beröringsbara ytor. (Josty Kit-ljusorgeln hade all elektronik på nätspänningspotential. Den här var dessutom från stenåldern, från början hade den likriktarbrygga och thyristorer på nätspänningen men jag byggde om den till triacar...).


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 10.39 2015-12-17 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 23.05 2010-02-28
Inlägg: 679
Underskatta inte värdet av att indikera stamp/rop m.m. om det är för barn du bygger ;)


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 23.35 2015-12-18 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 19.54 2010-09-07
Inlägg: 2499
Ort: Malmö/Lund
Funkar inte att spela upp det där klippet på min lur, får testa på datorn vid tillfälle men som sagt, stamp och skrik är nog en del av upplevelsen.

@miam: Du kan din analogelektronik och har varit med förr - det kan inte jag och det har inte jag.

När allt kommer kring är det nog inte så kinkigt, det viktiga här lär vara att man upplever att ljuset beror av musiken, att man ser ett visst (någorlunda konsekvent) samband snarare än att varje pomp och stomp representeras korrekt. Modulationen kommer sannolikt att värderas kvantitativt i överskuggande högre grad än kvalitativt :-)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 12.47 2015-12-23 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.59 2013-11-16
Inlägg: 763
Ort: Stockholm
Visst har man byggt mycket med Josty Kit då det begav sig. Förstärkare, nätagg. timers mm. En riktig nostalgitripp! Det var många fina byggen av bra kvalitet!

Hittade detta om 3-kanals ljusorgeln med mikrofon från Josty Kit, AT365. (Jag har katalogen från 1977 kvar). Det kanske kan vara något att bita i ?

http://www.ardu.dk/?product=at365-3-kan ... printplade


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 17.35 2015-12-23 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 23.05 2010-02-28
Inlägg: 679
Jag har fortfarande kvar min 3-kanals ljusorgel från Svebry, som köptes och byggdes någon gång kring -86 :)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 20.17 2015-12-24 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 19.54 2010-09-07
Inlägg: 2499
Ort: Malmö/Lund
opampen skrev:
Hittade detta om 3-kanals ljusorgeln med mikrofon från Josty Kit, AT365. (Jag har katalogen från 1977 kvar). Det kanske kan vara något att bita i ?

http://www.ardu.dk/?product=at365-3-kan ... printplade

Tack, skall kika på det där.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 03.13 2016-01-06 

Blev medlem: 21.19 2009-05-06
Inlägg: 7116
Förresten, min lilla erfarenhet är att dessa klassiska ljusorglar är oftast inte sådär jätteroliga, det är mest baskanalen som ger något särskilt roligt ljus. Både min erfarenhet från att själv pysslat med discoljus och av vad jag sett på "klubbar" är att det blir trevligare ljuseffekter om takten på musiken stegar fram t.ex. rinnande ljus eller någon slags programmerad sekvens.

Om man inte vill bygga med mikrokontrollers eller ens ett eprom med räknare så kan man rätt enkelt bygga en "programmerbar" grej med endast en 8-stegs ringräknare 4022, åtta strömbrytare, åtta dioder, ett motstånd och en serie-till-parallell-omvandlare 74HC164. Båda kretsarna klockas med samma klockfrekvens. Omkopplarna ställer in önskat mönster på utgångerna och i takt med klockpulserna kommer detta mönster att roteras runt på de åtta utgångarna. (74HC164's utgångar är de utgångar som via kraftsteg driver lamporna). Jag minns inte om man bör ha samma eller omvänd fas på klockpulsen till de båda kretsarna, jag kan tänka efter om nån efterfrågar det :wink:

P.S. då det begav sig på 80-90-talet så var det olika former av halogenlampor som gällde, och all kraftstyrning jag hade att göra med skedde på nätspänning. Idag är det antagligen både säkrare och smidigare att använda någon slags LED-lösning.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Ljusorgel till barnen
InläggPostat: 09.44 2016-01-06 

Blev medlem: 06.51 2008-05-19
Inlägg: 20781
Ort: Upplands väsby
Ja, de ljusorglar som jobbar med rena bandpassfilter blir tråkiga. Men det går nog att göra dem lite roligare genom att peta in en deriverande länk efter bandpassfiltret.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 27 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010