Bygga en vridtransformator från grunden, vad har jag missat?

[Magnus_K]

Aj då, nej då blir det ingen sån. Har inte läst något än om lämpliga material men skrivit ut lite lektyr för kvällen.
Ändrat ovan post.

[rikkitikkitavi]

Magnus_K: du ska INTE använda ferrit! Det fungerar inget bra till 50Hz.

Jovisst gör de så, fast du får använda en stooor ferrit för att få area eller många varv för att få ner flödet då ferriter klarar bara 20% av bra magnetstål innan det mättas. Det kommer kosta dig så innni h-e.

Fördelen är då att du i princip inte får några magnetiska förluster, men eftersom 90% av förlusterna i en vanlig trafo(ej MOT) är resistiva lönar det sig inte...

Vill du snåla lindar du kärnan av ett stålband...

[Magnus_K]

Det bästa verkar vara silikonkiselstål, stämmer det? Nog snorsvårt att få tag i, speciellt i tunn plåt och dessa små mängder.
Nej, det blir nog något enklare men inte riktigt stålband

Tråden måste ju vara någon isolerad historia.

Förresten, vet ni om något ställe i Sverige som lite specialiserar sig på mindre transformatorer etc, eller i alla fall har ett stort utbud?

EDIT: Lite korrigering efter klanteri

[danei]

silikonstål? Vad är det?

Jag gissar att det inte är det här

[Magnus_K]

Hahaha, nej inte riktigt. Nu är jag riktigt trött. Kiselstål ska det vara -> här.
(Kanske inte kallas för kiselstål på svenska men på engelska kan man tydligen kalla det för "silicon steel", inte silicone steel )

[rikkitikkitavi]

kiselstål har man för att det har relativt hög resistans, vilket ger lägre förluster.

men man kan ha "grain oriented steel" och dylika material som är specialtillverkade med konstiga metoder för att de skall tåla så hög flödestäthet utan mättnad, låga förluster etc.

Tanken med stålband var att du rullar upp det som en tejprulle. Hur tror du man gör en ringkärnetrafo?
Och att det går att få tag på, det gör det nog inte med kisel eller magnetstål om du inte köper större volymer.

Därefter virar du massor av isolerade tejp runt denna.

Sedan lindningen. Jag rekommenderar dig verkligen INTE att försöka göra en isolerad variant.
Köp en isolationstrafo istället.
Annars gör en isolerad variant, dvs först primär/isolering/sekundär med variac funktion men behandla den som om den INTE är isolerad. RÄKNA med att den är galvaniskt ansluten till elnätet.

Det räcker inte med isolerad tråd. Du måste ha isolerande tejp mellan primär och sekundär. Sedan måste du säkerställa att det inte blir överslag melland utgående anslutningstrådar.

No offence, men om du måste fråga hur du bygger, kan du då bygga den isolerad nog? Den skall inte tåla 230VAC, den skall tåla några kV impulser.

Så tänk en gång till på detta , och fundera om det kommer hålla i längden.

[Magnus_K]

Angående kärna så hittade jag nog en lämplig kärna på eBay -> Länk_till_en_eBay_sida.
Den är just färdigrullad av "grain aligned magnetic steel". Dyr frakt men det kan man inte räkna med annat.

O nej, jag skulle aldrig ge mig på att göra en isolerad variant. Då jag varken besitter kunskap eller utrustning för att säkerställa säkerheten så hoppar jag det.
En isolationstrafo hade varit kul att tillverka genom att koppla ihop två "riktiga" men det blir ett annat moment.

EDIT: Men klart, stålband måste ju vara lätt att få tag i... Och antagligen mycket billigare!

[GFEF]

Först och främste "Avdelningen språkpolis / rätt namn ".......

Variac är ett regisserat varumärke för "Ställbar autotranformator" vanligen benämnd vridtransformator på Svenska.

http://en.wikipedia.org/wiki/Autotransformer

Autotranformater har endast en lindnig därför ingen elektrisk isolering mellan ingång - utgång.

[rikkitikkitavi]

Variac är ialla fall i det engelska språket i princip synonymt med "variable autotransformer" och används därför flitigt i olika diskussionsforum som beteckning för just detta.
En autotransformator kan vara isolerad, jag har en sådan isolerad vridtransformator tex.

Magnus_K, för de pengarna kan du leta lite på Tradera mfl ställen och köpa en vanlig toroidtrafo, där du lindar om sekundärlindningen.

[GFEF]

rikkitikkitavi

>En autotransformator kan vara isolerad

En autotransformator har en lindning som är både primär och sekundärlindning samtidigt.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Autot ... chemat.svg

Om transformator är isolerad mellan primär och sekundärlindning kan det inte vara en autotransformator.

>jag har en sådan isolerad vridtransformator tex.

En vridtransformator kan ha skilda primär och sekundärlindning.

Två lindningar.

Primär lindning som matar in energi i form av magnetfält i järnkänna.
Helt elektriskt isolerad från övriga delar av vridtransformator.

Sekundärlindning ett fast och ett ställbart anslutning på lindningen.

[Magnus_K]

Japp, ytterligare ett projekt av hundra är påbörjat. Köpte mig en liten toroidtrafo från tradera. Tänkte att jag börjar smått men den har 230VAC/50Hz på primären men två ~20V ut. Ca 1,8kg.

Kan det vara en bra start för en mini-vridtrafo? Om det skulle fungera så linda av sekundärerna och se hur man ska gå vidare.
I värsta fall får man väl ta bort primären också och jobba från ren kärna istället, men det känns onödigt.

[MiaM]

Som prototyp/läroprojekt är den säkert bra, men rent kommersiellt torde väl värdet vara nära noll för en vridtrafo på 20VA eftersom man lika gärna kan använda en vanlig ljudförstärkare av stryktålig typ ihop med signalgenerator som ger 50Hz sinus, och låta detta mata en "bakvänd" nättransformator.

[JohnGalt]

Med tanke på vikten lär den vara betydligt större än 20VA, snarare kring 150 VA.
Magnus K, här är två råd du nog inte vill ha:
* Använd den transformatorn till en audioförstärkare med LM3886/LM1876 i stället.
* Bygg ett par riktigt bra utgångstransformatorer för rörstärkare om du nu vill bygga trafos. Förlåt, men en variac verkar ju riktigt trist att bygga, och svårt att få till bra.
Vill egentligen inte racka ned på idéer, men du verkar ju vara öppen för synpunkter.

[grym]

vill man lära sig så är det till att bygga

för små effekter och låga spänningar så kan man ju ta märklins tågtrafo

[Magnus_K]

Den är lite större än så MiaM. Tydligen ligger den på ~150VA så JohnGalt gissning var mycket bra.
Specen finner ni nedan samt en bild.

Du har en poäng, JohnGalt. Det "värsta" nu när jag fick hem den var att den är helt ny. Kabeländarna är fortfarande skyddade med originalhylsa.
Jag förstår vad du menar och skulle gärna vilja göra det också framöver men måste hålla ner antalet öppna projekt. Vi får se om jag strippar denna eller lägger den i "bra-att-ha"-lådan.
Kan tillägga att jag fick den för 80:-

Är det ingen som har en gammal toroidtrafo/kärna liggandes hemma som ni skulle kunna sälja?


Manufacturer: Ten Pao International Ltd.
Part No: Z-2200 EU
Model No: TOG433028F0
VA Rating: 150.9 VA
Primary Input: AC 230V/50Hz
Secondary Output Voltage: AC 20.1V x 2
Secondary Output Current: 3.75 A
Diameter: 95 mm
Height: 45 mm

DSC_2489.jpg