Tyristorstyrning

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
jonnybgood
Inlägg: 136
Blev medlem: 13 augusti 2012, 18:39:50

Tyristorstyrning

Inlägg av jonnybgood »

Hej.
Bygger på en coilgun med en egen ide om hur jag ska trigga spolarna.
Har 5 st som har vars en powerbank på 800uf 300v som ska utlösas genom
vars en thyristor.
Thyristorn jag inhandlat är en 2n6504G.
Den ska visst tåla 800v & kraftig Ampere peak.
Jag testkopplade den igår.
Laddade upp banken till 300v & hade kopplat 1st 1,5v batteri från gemensam
jord & genom en tryckbrytare till gaten.
Mycket riktigt funkade det.
Men nu verkar Thyristorn gått sönder :-(.
Även om jag kopplade bort den & satte dit den igen som verkade den
vara öppen. Thyristorer är ju normalt i öppet läge efter att gaten aktiverats
& att den är ström genom anod/katod om jag fattat det rätt.
Tillägga är att 300v la jag på anoden & katod till jord.
någon som vet vilka kringkomponenter som ska läggas till?
Nån Diod ?

Ps. Flytta om jag lagt den i fel forumdel.

Edit: rubrik / hcb
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Thyristor styrning

Inlägg av TomasL »

Du har nog glömt att sätta dit frihjulsdioder, back-EMKen har skjutit sönder tyristorerna.
Kika på schemorna i min tråd "linjärmotor aka coilgun" så förstår du nog.
jonnybgood
Inlägg: 136
Blev medlem: 13 augusti 2012, 18:39:50

Re: Thyristor styrning

Inlägg av jonnybgood »

Ok. Hade en tanke på just det.
Kunde inte ladda ner pdf:n på ditt schema dock.
Men i princip så ligger den med katod & anod över spolen & med
anoden mot jordsidan va?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26105
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Thyristor styrning

Inlägg av Icecap »

Med ett 1,5V batteri och ingen strömbegränsning bränns gaten ju.
jonnybgood
Inlägg: 136
Blev medlem: 13 augusti 2012, 18:39:50

Re: Thyristor styrning

Inlägg av jonnybgood »

jo, den bör strömbegränsas. Till runt 40ma har jag för mig väl?
iallfall så är det kortapulser & jag testade flera ggr med låg
spänning innan jag körde på 300v. & det var då som den gick
sönder :-/
Jäkla va dyra dioderna är. Tips på var de är billigast
mottages gärna :)
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7660
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Thyristor styrning

Inlägg av Walle »

En relaterad grej som du kanske inte har tänkt på, du skriver att du har fem stycken spolar och till de vardera en kondensatorbank på 800µF och 300 V. Alla kondensatorbankerna är alltså lika stora? Men för att varje spole ska tillföra projektilen lika mycket energi så måste kondensatorbankerna vara ökande i storlek (helst högre spänning om jag minns rätt), jag har för mig att faktorn är kubisk eller nåt i den stilen. Med andra ord kan man säga att effektiviteten minskar drastiskt för varje spole, och jag tror inte den sista spolen (eller t.o.m. de sista två spolarna) kommer påverka projektilen nämnvärt.
jonnybgood
Inlägg: 136
Blev medlem: 13 augusti 2012, 18:39:50

Re: Thyristor styrning

Inlägg av jonnybgood »

OK.
Det går att fixa. Har separata "laddare" till varje bank just för att
kunna justera det. Även kondensator värdet finns möjlighet att påverka.
tack för tipset.
jonnybgood
Inlägg: 136
Blev medlem: 13 augusti 2012, 18:39:50

Re: Thyristor styrning

Inlägg av jonnybgood »

Funderar på att inhandla M25/16-1K.
Men då får den beställas från utlandet.
Ev. om någon kan tipsa på en rätt Diod.
Den returspänningen som spolen alstrar när den returnerar spänningen.
Den blir väl mindre. Alltså i detta fallet under 300v.?
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18279
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Thyristor styrning

Inlägg av 4kTRB »

Spännande!
Jag har läst en bok om Norsk Hydros grundare Kristian Birkeland.
Han uppfann Gauss-kanonen. Nu vet jag inte vilket som är riktig
fakta om just kanonen, boken eller Wiki, för i boken finns annat att läsa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kristian_Birkeland
jonnybgood
Inlägg: 136
Blev medlem: 13 augusti 2012, 18:39:50

Re: Thyristor styrning

Inlägg av jonnybgood »

Det får jag läsa :-)

Någon ide om dioden någon?
rikkitikkitavi
Inlägg: 14821
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Thyristor styrning

Inlägg av rikkitikkitavi »

TomasL skrev:Du har nog glömt att sätta dit frihjulsdioder, back-EMKen har skjutit sönder tyristorerna.
Kika på schemorna i min tråd "linjärmotor aka coilgun" så förstår du nog.
Varför behöver du frihjulare?
Om du har en tyristor i serie med en spole, och sluter tyristor kommer den ju leda tills dess att kondensatorn har laddats ut så mycket att hållströmmen underskrids. Strömmen avtar exponentiellt (L/R/C krets) men det blir ju ingen spänningsspik. Strömspiken kan ju bli rätt brutal, beroende på impedanser i kretsen.
jonnybgood
Inlägg: 136
Blev medlem: 13 augusti 2012, 18:39:50

Re: Thyristor styrning

Inlägg av jonnybgood »

Det har med att göra med en spoles egenskaper. När man släppt ström igenom den så efteråt alstras det en motsatt spänning vilket då den dioden tar smällen.
Rätta mig om jag har fel.

Som sagt. Dioden värde är av intresse. Samt rekommenderad typ.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26105
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Tyristorstyrning

Inlägg av Icecap »

Jag ser inget behov av frihjulsdiod! Det behövs när spolen laddas upp och man sedan "släpper" den, då kommer energin i spolen ut som en strömspik.

Men i detta projekt kommer triac'en/thyristorn inte sluta leda innan all ström är borta, alltså finns det inget att "fånga". Men det är inte sant heller, med fler spolar bredvid varandra kommer det såklart att ske en induktiv överföring och projektilen som rör sig i magnetfältet inducerar ju en del också.

Men jag hade inte vald en diod! Jag hade valt ett RC-nät som snubber, helt enkelt för att en diod bör bromsa projektilen mer, med ett RC-nät kan man tillåta en viss överspänning som får spolen att "släppa"projektilen mindre och dämpa kraften från närliggande spolar mindre.
jonnybgood
Inlägg: 136
Blev medlem: 13 augusti 2012, 18:39:50

Re: Tyristorstyrning

Inlägg av jonnybgood »

Helt klart intressant.
Det stämmer om man tänker efter. Thyristorn bör tömma laddningen
i banken till 0 spänning.
Det är nog avsaknaden av strömbegränsning på gaten som sabbade den.
Ska åtgärdas vid nästa test.
Spolarna kommer inte att vara direkt nära varandra enligt beräkningarna.
Så frågan är om de kommer att påverka varandra.
Berätta mer om RC-nätet.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26105
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Tyristorstyrning

Inlägg av Icecap »

Istället för en diod över spolen kan man använda ett motstånd i serie med en kondensator. Motståndet ser till att begränsa strömstötarna genom kondensatorn och såklart genom drivelementet och kondensatorn suger upp en del av laddningen som finns i normala fall.

Beräkningen av sånt kan jag inte men jag hittade DENNA som kanske kan vara en hjälp.
Skriv svar