Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 12.10 2018-11-17

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 91 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Nästa
Författare Meddelande
InläggPostat: 12.00 2018-09-12 

Blev medlem: 11.20 2009-05-26
Inlägg: 5331
Ort: Kristinehamn
ajje skrev:
Fördelen med ett elverk är att det är en hög engångskostnad, och sedan i princip noll kostnad när det inte används.

Dock som mrfrenzy säger så måste ett elverk överdimensioneras rejält för startströmmar.

Möjligtvis att det funkar bättre med ett äldre elverk, där skyddsfunktionerna inte är lika snabba, utan att verket tolererar att frekvensen sjunker rejält just när du drar igång lasten.

Vilka strömmar/effekter pratar vi om?

Det finns väl inget som hindrar att man använder mjukstartare även vid elverkskörning. Är det en stor svarv som är problemet så är det kanske inte starten som är problemet utan mer att det blir höga strömmar när man bearbetar med maximalt vridmoment i svarven.

Vet inte hur det är i dag men en kompis till mig kom över ett gammalt militärt elverk stort som en mindre lastbil för en skitsumma, men det var som sagt för några år sedan.

Det som måste göras är ju att titta på hur stort elverk som erfordras samt hur ofta elverket måste köras och vad kostnaden blir, samt inventera maskinparkens övriga effektbehov för att se hur mycket man kan minska säkringarna. Någonstans finns ju ett "break even"


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 19.44 2018-09-13 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.16 2009-02-22
Inlägg: 14162
Ort: Säter
Grym hade rätt, det vart stor skillnad när jag stängde av transformatorn.

Jag tycker fortfarande att den reaktiva effekten är för hög.
Vad är normalt för till exempel en villa?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 21.07 2018-09-13 
Co Admin
Användarvisningsbild

Blev medlem: 16.04 2006-04-16
Inlägg: 9021
Normalt i en villa är att reaktiva effekten är cirka 7% av den aktiva effekten (Figur 5 sidan 17 från mätning av en station som matar bostäder)
Du verkar ligga på 60% vilket känns extremt.

Det är ju bara att gå igenom det metodiskt.

Skruva ur ALLA säkringar och kolla att elmätaren slutar blinka. Vänta en timme så mätningen hos elbolaget visar 0.

Skruva i en trefasgrupp och vänta en timme
Skruva ur den första gruppen och skruva i nästa, vänta en timme
Upprepa tills du gjort alla grupper och gå sen igenom statistiken.

För att snabba på det kan man givetvis slå ihop det i block om fyra grupper eller liknande.
Vad har du förresten för elmätare? Du borde kunna växla mellan värdena i realtid genom att trycka på knappen på framsidan.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 08.33 2018-09-14 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.16 2009-02-22
Inlägg: 14162
Ort: Säter
Citera:
Normalt i en villa är att reaktiva effekten är cirka 7% av den aktiva effekten
Oj, ska det vara så lågt?
Då har en hel del att fila på. :humm:


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 08.44 2018-09-14 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.16 2009-02-22
Inlägg: 14162
Ort: Säter
Så här ser avtalet ut.
Jag fattar inte riktigt hur debiteringen av reaktiv energi sker.
Kod: [Expandera/Minimera] [Hämta] (Untitled.txt)
Priser för Lågspänning effekt i Rättvik Leksand Gagnef & Säter from 20170101 Avgifterna gäller exklusive moms. Tillsyn av avgifter och villkor utövas av Energimarknadsinspektionen

A. NÄTAVGIFTER
1. Abonnemang kr/år 12 500
2. Elöverföring öre/kWh 5,20
3. Effektavgift kr/kW och månad 24,50
4. Högbelastningsavgift, kr/kW och månad 65,00
5. Reaktivt uttag utöver den fria gränsen kr/kvar och månad 15,00

B. HÖGBELASTNINGSTID.
Med högbelastningstid avses måndag-fredag kl. 06-22 under månaderna januari, februari, mars, november, och december.
All övrig tid är lågbelastningstid.

C. DEBITERING OCH DEBITERINGSEFFEKT
1. Abonnemang debiteras månadsvis med en tolftedel av abonnemang enligt A1.
2. Elöverföring enligt A2 debiteras månadsvis av den uttagna energin under månaden
3. Effektavgift enligt A3 debiteras månadsvis för den högsta aktiva entimmarseffekten.
4. Högbelastningsavgift enligt A4 debiteras för den högsta uttagna entimmarseffekten under högbelastningstid.
5. Avgift för reaktiv effekt enligt A5 debiteras för den högsta överuttagna reaktiva effekten under månaden Fria gränsen för reaktiv effekt är 50 % av uttagen aktiv effekt under månaden.
6. Betalning för leveransen ska vara oss tillhanda senast på första bankdagen 15 dagar från det att räkningen är avsänd. Sker inte betalning i rätt tid förbehåller vi oss rätten att debitera kostnader för detta enligt allmänna avtalsvillkor.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 17.07 2018-09-14 

Blev medlem: 20.26 2003-06-21
Inlägg: 6818
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
Mrfrenzy, en villa har mestadels resistiva stora laster.

Säter har mest maskiner, och några elvärmare på det

Går inte att jämföra.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 17.08 2018-09-14 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.16 2009-02-22
Inlägg: 14162
Ort: Säter
Jag kör inga maskiner nu när jag mäter.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 17.41 2018-09-14 
Co Admin
Användarvisningsbild

Blev medlem: 16.04 2006-04-16
Inlägg: 9021
Men är maskinerna inkopplade?
Sitter ju säkert rejäla trafos i många.

Vad har du för uppvärmning och ventilation? Belysning?

Där finns en hel del reaktiv effekt i gammal utrustning av ovanstående.

Men du har ju även 3kW aktiv effekt så det nåste bli varmt nånstans.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 18.20 2018-09-14 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.16 2009-02-22
Inlägg: 14162
Ort: Säter
8st datorer, TV, samt lite lyse.
Jag har även huvudbrytarna tillslagna på 2st maskiner.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 18.37 2018-09-14 
Co Admin
Användarvisningsbild

Blev medlem: 16.04 2006-04-16
Inlägg: 9021
Det går nog att halvera din elkostnad.

*Stäng av dom gamla datorerna när dom inte används
*Koppla belysningen på rörelsevakt
*Mät dom två maskinerma hur mycket reaktiv effekt dom förbrukar och kompensera.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 19.51 2018-09-14 

Blev medlem: 20.26 2003-06-21
Inlägg: 6818
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
precis vad jag tänkte på men inte var tydlig nog :)

Det är säkert gamla trafos, byggda för 380V huvudspänning. Du kanske har 400+ vilket ökar tomgångströmmen.
8st datorer är ca 8*100W, men det är antingen resistiv last (med aktiv PFC) eller kapacitiv last


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 20.08 2018-09-14 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.16 2009-02-22
Inlägg: 14162
Ort: Säter
säter skrev:
8st datorer, TV, samt lite lyse.
Jag kom på att jag har varmvattenberedare, frysskåp och två kylskåp också.
Även en ytterbelysning, men den går bara när det är mörkt.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 20.09 2018-09-14 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.16 2009-02-22
Inlägg: 14162
Ort: Säter
rikkitikkitavi skrev:
8st datorer är ca 8*100W, men det är antingen resistiv last (med aktiv PFC) eller kapacitiv last
Då borde ju inte detta vara orsaken till den höga reaktiva belastningen?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 20.14 2018-09-14 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 06.56 2009-03-28
Inlägg: 6693
Ort: Göteborg
rikkitikkitavi skrev:
precis vad jag tänkte på men inte var tydlig nog :)

Det är säkert gamla trafos, byggda för 380V huvudspänning. Du kanske har 400+ vilket ökar tomgångströmmen.
8st datorer är ca 8*100W, men det är antingen resistiv last (med aktiv PFC) eller kapacitiv last

Linjära nätdelar var vanligt i PC upp till 386, blir det verkligen kapacitiv last? PFC hade de knappast.

Men de är ganska lätta att konvertera till små, moderna ~150W nätagg med ATX kontakt om man vill. Sätta 80+ aggregat i de halvgamla är det nog inte värt.

Att se till så datorerna inte ligger på 100% CPU är också lönsamt om man vill ge sig på det men det är kanske 90-200W/st på gamla burkar, det dubbla för P4.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 21.32 2018-09-14 
Co Admin
Användarvisningsbild

Blev medlem: 16.04 2006-04-16
Inlägg: 9021
Varför gör du inte mätningen som jag föreslagit istället för att gissa?
Då får du veta exakt var belastningen ligger.

Ta en bild på elmätaren så kan vi nog klura fram i manualen hur man räknar fram reaktiv effekt, om det inte syns direkt.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 91 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
    Electrokit
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010