Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 13.38 2018-07-22

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 21 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
InläggPostat: 14.18 2017-12-30 

Blev medlem: 10.51 2010-09-09
Inlägg: 64
Har en Baxi Innova vedpanna med sugande fläkt och vred där man styr primär resp. sekundärluften. Har Installerat Innovates LC-2 bredbandslambda och serieanslutning till datorn så jag direkt kan läsa lambdavärde och logga det. I en separat kabel ger oxå LC-2 en analog signal 0-5 V.
Tänker nu styra pannan med bl.a. lambdasonden, Arduino Uno enligt följande:

Fläktvarvet styr jag beroende av rökgastemperaturen (RGT). Använder Classes varvtalsstyrning (36-1664), alltså elektronik- mekanik - elektronik, men det är mitt sätt att skilja starkströmmen 220V från lågspänningen och minska olycksrisker o olagligheter. Tänkte låta servomotor styra vredet på (36-1664) med hjälp av rökgastemperaturen (typ K givare).
Vredet på (36-1664) vrides mindre än 360 grader. Kanske 270 -300 så jag tänkte mig en 360 graders servomotor t.ex. :
https://www.kjell.com/se/sortiment/el-v ... -kg-p90770

Primärspjället provar jag fram ett fast läge och låter fläktvarvet sköta resten (hoppas jag).
Sekundärspjället kommer att styras av 0-5 V signalen och en Belimo spjällmotor.

Har letat mkt efter kombinationen typ K givare och servomotor för att hitta färdig kod, men inser att det verkar omöjligt för mig att hitta. Återstår att slå ihop två färdiga koder. Detta blir en utmaning för mig och när det tar stopp får jag söka hjälp.

Önskar synpunkter på ovanstående tankar.
Arduino o PLC är helt nytt för mig så att skriva ihop koden blir en utmaning.
Vedpannor och deras funktion har jag över 40 års erfarenhet av så det blir inget problem.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 16.21 2017-12-30 
EF Sponsor

Blev medlem: 11.54 2014-05-26
Inlägg: 481
Ort: Karlskoga
Ser ut som ett spännande projekt. Skall bli intressant att följa.

Temperaturgivare av typ K kräver en speciell elektronik för anpassning till styrdatorn. Det är ju speciella metaller i de två ledarna och det faktum att de sitter ihop som genererar en yttepytteliten spänning. Fuskar man med anslutningen av dessa ledare till andra saker och inte kompenserar för de olika övergångar man lägger till så kan det bli att man mäter mer av något annat än där man vill. Men det vet du kanske redan. Du har inte skrivit något om vad du tänker ha för att ansluta givaren till styrdatorn. Här är vad jag hittade lite snabbt.
https://www.lawicel-shop.se/thermocouple-bob-max31855k
https://www.lawicel-shop.se/thermocouple-connector-pcc-smp-k

Programmering är inga häxkonster. Vanlig hederlig ordning och reda och tänka före räcker långt. I och med att du valt arduinoplattformen finns färdiga bibliotek för många av dina ingående komponenter, till exempel servostyrning och regulatorer. Det du får stå för själv är programvarumässiga hopkopplingen.

Mitt tips är att rita någon form av ritning där du ser vilka komponenter som skall styra vad och hur du tänker ansluta till arduinon. Viktigt att tänka på är också hur en signal som skall påverka en annan ändras. Alltså om stigande temperatur ger stigande mätvärde som skall ge mindre pådrag på fläkten eller tvärt om typ. När du sen postar här kommer du säkert att få fler synpunkter än du vill ha. :D

Lycka till.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 18.31 2017-12-30 
Co Admin
Användarvisningsbild

Blev medlem: 16.04 2006-04-16
Inlägg: 8621
M.nu har adapter för att ansluta rökgastermometer typ-k via onewire.
https://www.m.nu/matinstrument/termoele ... -version-2

Det är sen väldigt smidigt att läsa ut med arduinobibliotek.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 19.40 2017-12-30 
EF Sponsor

Blev medlem: 13.21 2003-06-02
Inlägg: 18982
Ort: Östergötland
Jag har spånat på samma sak. Jag har också en innova. Men jag var inne på att göra ett kretskort med de nödvändiga funktionerna på. Adurino kompabilitet är nog ändå bra efter som många använder det.

Men utöver en adurino skulle den då ha interface för en bredbandslambdasond.
En ingång för typ-k givare
Ett interface för onewire tempsensorer.
Utgångar för minst 2st rc servon
Reläutgång för tex laddpumpen.
Interface för display
Interface för ett gäng knappar.
Gärna med en motorstyrning av dimmertyp för fläkten.


Ett sådant kort borde kunna vara av intresse även för andra pannor, pelletsbrännare. Kanske även för insprutning till motorer.

Tyvärr är det nog inget som går längre än till funderingar. Det finns för mycket på att-göra-listan listan.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 01.25 2017-12-31 

Blev medlem: 21.26 2006-03-26
Inlägg: 2934
Ort: Smedjebacken
Får man låna tråden och fråga vad ni tycker om solo innovan?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 08.22 2017-12-31 
EF Sponsor

Blev medlem: 13.21 2003-06-02
Inlägg: 18982
Ort: Östergötland
Det är en trevlig panna. Den jag satte in är dock gammal. Det är väkdigtmycket bättre än lin förra panna. Ibland vill den inte komma igång riktigt, om man fuskar lite vid upptändningen.
Men över lag är det en bra panna.

Ett konstruktionsfel har jag hittat, om man råkar överhetta den så kan den stänga av laddpumpen. Det är inte så bra.

Men den har stort vedförråd och brinner bra.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 08.50 2017-12-31 
Co Admin
Användarvisningsbild

Blev medlem: 16.04 2006-04-16
Inlägg: 8621
Det låter som nåt är felkopplat? Vid överhettning borde den stänga av fläkten istället.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 08.53 2017-12-31 
EF Sponsor

Blev medlem: 13.21 2003-06-02
Inlägg: 18982
Ort: Östergötland
Nej då. Den stänger av fläkten. Men det medför att rökgasflödet blir väldigt lågt. Rökgastermostaten sitter i en låda utanpå pannan. Så det resulterar i att rökgastemperaturen går ner och pannan stänger av helt.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 11.22 2017-12-31 

Blev medlem: 10.51 2010-09-09
Inlägg: 64
Tusen tack alla för bra respons - som vanligt på detta forum!

kodar-holger: jag har jobbat en del med tempmätning och känner till Typ K. Skall använda 31855.
Din signatur " kodar" ger mig hopp om hjälp när jag kör fast.

mrfrenzy: Bra tipps om jag väljer one-wire.

danei: interface för en bredbandslambdasond för Arduino har jag inte sett nånstans. Nog enklare köpa t.ex. LC-2 . Interface med diverse programerbara utgångar och Bosch bredbandslambda för under 2000kr. Finns fler levrantörer av lambdautrustning till vedpannor. Kolla På byggahus.se/biobränsle. Resten på din önskelista finns väl på Arduinon direkt eller via färdiga kort.
Jag har inte ens funderat på eget kretskort ( bl.a. brist på kompetens). Med Arduino kan jag bygga ett enkelt bassystem och sen ändra eller komplettera efter behov.

Johanb: Kan inte tänka mig bättre panna. Har bara erfarenhet av äldre panor, Egor och Albin. Min är tillverkad 98, köpte den begagnad för två år sedan (ca 2000kr på Blocket). Det är några saker man måste se upp med på dessa pannor - men denna panna har klarat sig helt från allvarliga fel.
Läs mer på byggahus.se/biobränsle. Sök på Innova defekt/varning/fel /etc. Mitt användarnamn är BGA.

danei: Tidning, lite flisor, några klena vedbitar, lite diesel från sprayflaskan - låt vedluckan stå stängd men inte låst (alltså med en liten öppning - precis som Baxi rekommenderar) under ett par minuter. Jag har nu under 1,5 säsonger inte misslyckats någon gång.
Nog inget konstruktionsfel. Ring Baxi /Perifal 0515-83567 Harry eller 0515-17110 Melker så får du hjälp. Dom har alltid ställt upp med råd eller reservdelar.
Jag kör inte laddomatpumpen över pannan utan direkt över nätet så den snurrar alltid.
Min gamla panna är byggd för allsidig användning ( t.ex. oljebrännare) Så det finns knappar o reläer som aldrig används. Jag har spärrat alla onödiga knappar mekaniskt, så nu finns bara rökgasfläktstart o resetknappen kvar. Detta för att alla i hushållet skall kunna elda och jag själv lättare komma igång vid höstens uppstart!

[i]Jag kör inte laddomatpumpen över pannan utan direkt över nätet så den snurrar alltid [i]
Fel av mig. Det var cirkulationspumpen jag bytte i samband med pannbytet. Laddomatpumpen matas genom uttaget på pannans baksida. Bytte även denna pump vid pannbytet. Har ej kollat hur den fungerar, men allt verkar fungera bra. När fläkten stannar så är tanktempen 90 -95 grader. Skall kolla i manual o schema hur den skall fungera.


Senast redigerad av BGA 23.18 2017-12-31, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 12.09 2017-12-31 
EF Sponsor

Blev medlem: 13.21 2003-06-02
Inlägg: 18982
Ort: Östergötland
Att plocka ihop färdiga moduler är kanske bättre jag tänkte inte ens på det.

Överhettningsproblemet är definitivt ett konstruktionsfel. Men det visar sig ju inte under normal drift.

Nu skulle nog min panna behöva lite nya tätningar och bättre skött uraskning. Men i bland när jag fuskat lite med startbrasan så tar sig inte efterförbränningen på en bra stund.

Det verkar dock vara ett klart större problem på andra pannor.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 15.56 2017-12-31 
EF Sponsor

Blev medlem: 12.12 2006-10-23
Inlägg: 921
Ort: Tyresö
Angående servot, så vet jag inte om du missuppfattat hur det funkar.

Ett "vanligt" servo rör sig ca 180° vid en insignal mellan 1 och 2ms.

Servot du länkar till är ett modifierat, där insignalen snarare styr hastigheten. Dvs det funkar mera som en vanlig motor med fartkontroll. Enl annonsen kan man tro att det rör sig 0-360°, men vad som avses är att det roterar (fritt). Du kan inte (enkelt) använda det för att styra en ventil, då du inte vet dess faktiska position.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 23.25 2017-12-31 

Blev medlem: 10.51 2010-09-09
Inlägg: 64
danei: Kolla min ändring i svaret till dig ett par inlägg upp! ( om överhettning o laddpump )
( kan tyvärr inte hitta någon numrering av inläggen!)


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 23.55 2017-12-31 

Blev medlem: 10.51 2010-09-09
Inlägg: 64
ie: Jag har ingen kunskap om servo eller stegmotorer, annat än jag förstår ungefär hur dom funkar elektriskt.
Hittade denna stegmotor https://www.kjell.com/se/sortiment/el-v ... ack-p90774 som jag tyckte skulle passa mig, men någon på ett annat forum har rekommenderat en servomotor i stället( kommer inte ihåg anledningen men var antagligen lättare inkoppling elektriskt eller lättare programering). Eftersom den skall kunna vrida sig mer än 180 grader, var det https://www.kjell.com/se/sortiment/el-v ... -kg-p90770. det enda jag hittade - förstod oxå att den kunde användas som robothjul, alltså kontinuerlig rotation.
Kan du tippsa om lämplig motor?
Rörelse max 300 grader, moment som vredet på en vanlig ljusdimmer, hastighet gissningsvis max
300 grader/minut.

Till er alla ETT GOTT NYTT ÅR!
Kan tyvärr inte säga SKÅL! av hälsoskäl.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 00.11 2018-01-01 
EF Sponsor

Blev medlem: 13.21 2003-06-02
Inlägg: 18982
Ort: Östergötland
Problemet blev när jag lagt på för mycket. Pannan blev överhettad, fullt naturligt. Men när fläkten stannat gick rökgastemperaturen ner då att pannan stängde av. Det medförde att pumpen stannade. Då blev pannan ännuvarmare av restvärmen, så att nödkylningen gick in och puttade in färskvatten i pannan. Det var felhantering av mig. Men om pumpen fortsatt gått så var värmeuttaget högre än effekten utan fläkt, det är jag övertygad om. Jag funderar på att låta överhettningstermostaten trigga startknappen eller lucköppningsknappen för att undvika det felet.

Min panna är en 96a. Den hade de vanliga rostskadorna på sidan, visade det sig. Så det blev en del svetsande innan den monterades. Jag byggde även en annan nödkylning på den.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 10.58 2018-01-01 

Blev medlem: 10.51 2010-09-09
Inlägg: 64
Okey, då förstår jag problemet. Mitt andra ilägg blir ofta för stort, så fläkten stannar innan veden är utbrännd. Är ju dumt, förlorar energi och svårare tända nästa gång - skall om jag får igång Arduino idéen, försöka få ett larm till smartfonen, för att avgöra hur stort andra ilägget skall vara. Hade jag haft plats hade jag löst det med större tankvolym. Hade mer volym tidigare, men så ville frugan ha en tvättstuga! - där försvann några kubik!
Pumpen borde ju gå så länge pannvattnet är varmare än vattnet i ack.tanken.
Behöver ju inte vara konstruktionsfel. Kan oxså vara elfel på pannan.
När jag köpte min panna för ett par år sedan fick jag med en låda med begagnade delar. Kassa eller hela?. Reläet som är monterat under överplåten - det som stoppar fläkten vid ca 100 grader, fanns med, märkt "troligen ok" + ett rött relä som jag tror är ett tidrelä.
Jag har hela tiden haft problem med att fläkten inte startade när jag tryckte på startknappen- löste det tidigare genom att vrida fläktstoppsreläet från 100 till minläge (20?). Då kunde jag starta. Felet låg i ett av de fyra likadana reläerna som är monterade bakom "instrumentbrädan" under överplåten. Syntes lätt vilket relä som hade jobbat mest. Två reläer var antagligen aldrig använda, oljeaggregat och luckspärr(bortplockad). Bytte ett av de som såg helt nya ut mot det slitna sen fungerade det. Observara att alla reläerna måste vara inkopplade ( med rätt elanslutning) annars blir det något som inte fungerar- de oanvända reläerna har strömgenomgång även om de inte har någon funktion. Konstigt att dom hade en sån gammaldags konstruktion sent 90 tal. Reläerna sitter inte i hållare utan har kabel och flatstift som en PV från 50-talet.
Skall någon arbeta med reläerna, märk upp dem 1 2 3 4 och anslutningarnas nummer 1 till 12 tror jag, och kabelfärg till resp. stift. FOTOGRAFERA!
GLÖM INTE STÄNGA HUVUDSTRÖMMEN TILL PANNAN!! Jag fick 240 v vid ett par tillfällen när jag medvetet hade strömmen på för att kunna mäta spånningar.

Har nu kollat bättre.: Det röda reläet heter (hette en gång) I mitt Baxischema K4 tidrelä. Det är märkt Syrelec SCS 120s. Har inte DIN-skena. Har Googlat: Företaget uppköpt av Crouzet och sökning på betekningen ger inget resultat. Crouzet har en proktlinje som heter Syrline! Det är tidreläer där man kan justera tiden och fästena är nu DIN eller sockel. Jag vet inte hur Baxi löst reservdelsreläerna.
På mitt Baxi elschema heter laddpumpen M7 och plussidan är direkt eller indirekt (relä on eller off)
kopplad till:
k5 oljerelä
k4 tidrelä
k2 hållrelä
b15 min termostat
b16 drifttermostat
b12 överhettningstermostat

Alltså ring Baxikillarna!


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 21 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010