Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 10.10 2017-11-24

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 30 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 08.47 2017-09-12 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
Ja en stabil 455kHz är nog inte så avancerat att få till.
Hoppas MF är 455kHz men det är ju bara att testa.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 03.49 2017-09-13 

Blev medlem: 21.19 2009-05-06
Inlägg: 7014
Kul projekt!

Idag är det ju möjligt att mäta på allt detta med ett oscilloskop som en (åtminstone vuxen) person kan köpa inom hobbybudgeten.

Undrar om det vore dåligt eller bra att ordna en BFO på "kanal 22" direkt? Minns inte riktigt hur BFO fungerar ihop med AGC dock. Kanske likrikta signalen ut från mottagaren (före volympot) och låta ljudstyrkan där påverka BFO? Min tanke med detta är att det blir mer universal - vem som helst som kan det minsta om elektronik kan löda på en ledning på signalen som går till volympotten men det är kanske inte riktigt lika lätt att gå in i MF:en i mottagaren? (Dessutom vet man ju inte om MF:en på en 27MHz-radio kanske också används till något vid TX - det kan ju påverka signalkvaliteten om man micklat där, eller?).

Fast jag gissar rätt mycket när det gäller radio. Som sagt så kunde ju inte "vanligt folk" mäta på sånt så lätt förr i tiden, så jag har mest hållt på med LF...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 22.54 2017-09-14 

Blev medlem: 10.10 2010-01-08
Inlägg: 35
Ort: Stockholmski
Om du öppnar din zodiac lär du kunna se om det finns 455kHz filter/resonatorer, är ofta märkta "..455" på plastkapsel.
Om du anger modell på zodiac så lär ett schema gå att söka upp snabbt.

Kan tänkas att agc reagerar på en BFO signal i agc loopen, men det hindrar inte att prova sig fram först.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 21.54 2017-09-25 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
Detta är PLL-delen till Lokaloscillatorn.

En 8MHz kristalloscillator delas ned till 25kHz eller valbart 5kHz,
olika band börjar mestadels med dessa frekvensmultipler.
Jag adderade en stiftlist om jag skulle vilja ha ett annat kort med
någon typ av delningsväljare, kanske att EPROM med förinlagda delningar
för olika spänningstyrda lokaloscillatorer.


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 22.43 2017-09-25 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
Och här är VCO:n som fungerar som lokaloscillator.
Jag kan montera 3st olika spolar för olika frekvensområden.
Det räcker med 2st 1N4007 som kapacitansdioder men jag
adderade 2 till om jag skulle få för mig att använda det hela till
något annat. 0V-10V är ungefär det spänningsområde som ger
sinus med låg distortion. 2:a övertonen ligger på ca: -30dB på VCO HF
utgången. Signalen till PLL-kortet ovan är inte lika prydlig då det inte
finns någon spole motsvarande L7 på den förstärkaren men det räcker.

Kortet kan jag montera direkt ovanpå PLL-kortet därav de extra hålen på det kortet.

Det hela driver runt 2Hz till 8Hz som det ser ut i nuläget. Jag vet inte om det
är optimalt att placera kortet ovanpå det digitala?
Bygget jag gjort på kopparlaminat driver i princip ingenting men det kan ju
också ha med komponenttoleranser att göra.

Jag labbade en hel del med oscillatorn och kom fram till att en kaskod
orkade driva efterföljande steg bättre med mindre distortion.
Sedan upptäckte jag att det blev bättre resultat att placera D3 och D5
där de sitter än att lägga till fler i parallell med D4 och D6.

Resonansfrekvensen är en hel del lägre runt D3 och D5 medans frekvensen
runt D4 och D6 är ungefär det som kommer ut.

C10 ska vara 1nF, inte 5.6pF som visas.
C12 och C13 ska också vara lika värden på är det tänkt.
Jag har tydligen labbat parallellt med att jag caddade :)

14725kHz fås vid 4V med en spole på 2.2uH


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 15.35 2017-09-26 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
Har försökt med ett blockschema som gör bygget lite mindre snurrigt hoppas jag på.


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Senast redigerad av 4kTRB 16.45 2017-09-26, redigerad totalt 5 gånger.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 15.45 2017-09-26 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
Särskrivningen på blockschema är lite inkorrekt.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 16.22 2017-09-26 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
Jag tror att blockschemat i alla fall blev fel?
Det klassiska "Finn 5 fel"


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 16.39 2017-09-26 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
Nu blev det nog rätt skulle jag tro i vilket fall som helst.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 21.39 2017-09-26 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2010-10-29
Inlägg: 1367
Känner du av när "dela-med-N" räknaren ( 3x 74LS193) till PLL:en når värdet ett
eller hur hade du gjort där? Den ser ut att räkna ner från förinställt värde.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 22.11 2017-09-26 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
Helt riktikt.
Nedräkning tillämpas.
589 / 14725 = 1/25


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 18.50 2017-09-27 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
När Borrow IC5 går låg laddas räknarna.
Om jag ska dela med 589 som i detta fallet
så får jag ställa dataingångarna på 589-1 = 588
motsvarar 24C hex.
Jag valde att ta QA IC5 som utgång, BO funkar också.
QA ger en mycket bredare puls.

Vid uppstart eller ändring av delaren tar det ca: 5sekunder
för PLL:n att svänga in sig. Den är inte så lämplig att använda
som VFO med andra ord.

Här är några exempel på olika Band och vilken LO som behövs.

BAND BANDBREDD(kHz) f LO (kHz)

60m 310 17125
41m 400 14725
25m 700 10025


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 10.44 2017-10-29 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
Funderar på att räkna på PLL/Förstärkare/VCO med de
värden som jag använt mig utav. Om inte annat för att
se om det går välja bättre värden.

Det borde gå bra att räkna på vart poler och nollställen hamnar.
Det svåraste kan nog vara att veta hur VCO/lokaloscillatorn
beter sig men då får jag väl mäta på den och ta upp en kurva.

Man ska ha bra fasmarginal när förstärkningen sjunkit till 1
om jag inte minns fel. Sedan är det viktigt att loopförstärkaren
inte brusar för mycket.

Tips eller synpunker?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 15.23 2017-10-29 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2010-10-29
Inlägg: 1367
PLL:en måste gå och få låsa på betydligt mindre en sekund.
5 sek låter väldigt långt för att slingan ska låsa så det kan du förbättra betydligt.

Kan du programmera "Dela-med-N" så att den växlar mellan
två frekvenser med tillräckligt stort frekvensmellanrum (frekvenshopp >> 10kHz)
så kan du studera DC-nivån på likspänningen till VCO:n med ett oscilloskop i DC-läge.
Genom att variera komponentvärden i filtret så kan du stegsvaret när PLL:en byter frekvens.
Vissa värden ger samma respons i PLL:en som en bil med 100% luft i stötdämparna (ingen olja i dem pga rosthål säger vi)
följden blir att det blir en dämpad svängning tills den dör ut.
Andra värden kan ge att slingan aldrig låser utan den självsvänger utan någon ände....riktig störsändare om PLL:en
används i sändare, det går att får dem att störa på ett brett frekvensområde.
Är PLL:en för långsam i låsningen så får du släppa på mer ström så kondensatorer
laddas upp fortare eller minska på R och C.

Kommer rester av referensspänningen in till VCO:n via styrspänningnen så moduleras den och ger oönskade signaler
med ett avstånd från den önskade signalen som är referensfrekvensen.
Om fVCO=14MHz, fref=10kHz så får man toppar på 14,010MHz..14,020...14,030 osv...
det samma på andra sidan 13,990MHz...13,980...13,970.
(eventuella) elektrolytkondensatorer i LOOP-filtret kan ha läckströmmar som belastar styrspänningen till VCO:n
och då kommer fasdetektorn att "fylla på lite" laddning varje gång fasen justeras.
Detta ger upphov till oönskade signaler från VCO:n.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konverter för CB-Radio
InläggPostat: 18.36 2017-10-29 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 9223
Jag förstår ungefär vad du menar med att studera stegsvaret,
jag har studerat fyrkantsignalen från logiken (25kHz)
när den svänger in sig, men att hitta rätt komponenter
baserat på det är inte så lätt direkt.

Jag har kollat i ARRL handboken och det finns recept på
hur man undersöker fasmarginalen grafiskt i s-planet med
den typ av förstärkare jag valt. Men jag måste läsa igenom
det igen.

Ungefär så här ser det ut:

Integratorn runt op-förstärkaren ger en pol vid 0Hz.

Integratorn ger också ett nollställe då det finns ett
motstånd i serie med kondensatorn med f=1/2/pi/R37/C24

R38, C25 ger en pol vid f=1/2/pi/R38/C25

Ingången på VCO:n med resistor och kondensator ger en pol.

Frekvensdelaren fungerar som dämpare av insvängningsförloppet.
20log(N) dB i minskad loopförstärkning.

Fasdetektorn reagerar på fas som är integralen av den frekvens VCO:n genererar.
Det hela fungerar som en integrator vilket ger en pol vid 0Hz.

Sedan plottar man in alla poler och nollställen i s-planet och
därifrån ska det sedan gå att få fram stabilitet med vinkelskiva
och linjal är det tänkt.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 30 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010