Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 02.18 2018-10-17

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 127 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Re: Spis-blinkare
InläggPostat: 23.40 2017-12-03 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 01.02 2007-09-03
Inlägg: 889
Ort: Gotland/Stånga
Sorry SB :lol:


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Spis-blinkare
InläggPostat: 19.39 2018-03-03 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 9035
Ort: Göteborg
Idag har jag knäckt mitt 10-pack PCB från Kina med spisblinkare (KSB).

Jag har tagit ut tre kort som kommer sitta i:
1) KAP, Knoppson Analog Processor
2) KTT, Knoppson Transistor Tester
3) KGA, Knoppson Guitar Amplifier

KSB kommer ingå som matningsövervakare dvs den lyser konstant när nät finns och blinkar energikonservativt när batteri är inkopplat och den gör det genom att diodsummerad matning driver kretsen medans den högre spänningen (från nätet och innan dioderna) om den finns, överstyr ena blinktrissan (T2) så att det istället lyser konstant.

MVH/Roger


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Spis-blinkare
InläggPostat: 17.11 2018-03-13 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 9035
Ort: Göteborg
Såhär ser spis-blinkaren ut som jag precis har byggt och är i enlighet med A-varianten sen förut.

Blinkfrekvensen är ungefär 1Hz.

En rolig notering är sedan att 100uF räcker i typ 13s.

Nyttjar man sedan

i=C\frac{dU}{dt}

Så kan man approximativt räkna ut i till 70uA ty grovt sett är
dU=9V
C=100uF
dt=13s

Eftersom jag har snurrat lite kring 9V-ackar (HR22 har jag precis lärt mig att dom kallas) av högsta möjliga kapacitet så vet jag att max kapacitet för sådana batterier är runt 300mAh, det är dock något högre för alkaliska (6LR61) där en siffra från Energizer är ungefär 500mAh.

Säg att vi kör alkaliskt då kommer nuvarande grund-KSB vara i runt 500mAh/70uA/24=300 dar, med reservation för att LED kräver 2V kvar...och sen skall glöden synas också så 3V måste nog vara kvar, och eftersom det är 1/3 av batterispänningen börjar det stämma med det typ halvåret jag fick till, om jag kommer ihåg rätt.

Här är en video: https://youtu.be/TihmGFbZDb8

MVH/Roger
PS
Jag har mycket svårt att förstå den här mycket enkla kretsen men jag tror jag har kommit fram till en liten förståelse, genom LED går det två typer av strömmar där jag kallar den ena Ich där alltså C2 laddas via T1's bas sen har vi Irev som är en ström som reverseringsladdar C2 ty C2 får i första läget en "normal" spänning medans den i andra fallet kastas om pga att trissan drar och uppladdning pågår då över en konding som är negativt uppladdad, med andra ord så förblir T1 spärrad så länge kondingen håller på att reverseras sen räcker det med +0,7V för att T1 skall börja leda. Det är sedan viktigt att uppladdningen (Ich) hinner ske innan reverseringen (Irev) är klar ty annars påverkas tiderna. F.ö ska man se de inre tidskonstanterna som spärrtider, säger jag lite flummigt :)

Jag tror inte det här är helt rätt men jag tror jag närmar mig nåt :)


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Spis-blinkare
InläggPostat: 21.16 2018-03-13 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 9035
Ort: Göteborg
Jag provade nu den här varianten (fast med R3=1M och L=100mH).

Ta mig fasen om jag inte fick lyse!

Detta alltså trots att LED sitter åt fel håll :D

Att jag får lyse måste bero på att det svänger för det finns ingen annan möjlighet till att LED skall kunna lysa.

Tråkigt bara att den just bara lyser.

Fast jag tror jag vet varför, duty-cycle (d-c) måste kastas om för jag har ju 10% ON hos T2 men när den är på så laddas ju bara spolen upp i det här fallet, det är ju när trissan sedan stänger av som pulsen uppstår (och det är svårt att se en 10-procentig OFF hos LED).

I morgon skall jag till Tema Elektronik och köpa komponenter till mina låd-projekt, speciellt är hans fina blåa plintar slut (kör bara 2P och 3P till allt).

När jag kommer hem skall jag bygga mig en fjärde Kina-KSB och denna gången kommer jag göra den mer experimentvänlig med gafflar för typ alla komponenter utom trissorna, sen ska vi leka med den här enkla men mycket fascinerande kretsen :)

MVH/Roger
PS
Först satte jag alltså bara dit 100mH rätt över LED och vände på LED men det hände ingenting, då minskade jag R4 med en faktor tio (och alltså till det värde som står i nedanstående schema) och plötsligt började det att lysa.


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Spis-blinkare
InläggPostat: 20.01 2018-03-15 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 9035
Ort: Göteborg
Lite spånande angående spolars vs kondensatorers beteende.

Tror faktiskt jag börjar lära mig nåt :)

MVH/Roger


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Spis-blinkare
InläggPostat: 00.35 2018-03-16 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 9035
Ort: Göteborg
Om man tänker sig två fall:
1) En konding (C) som laddas ur genom ett motstånd (R)
2) En spole (L) som laddar ur sig genom ett motstånd (R).

Observera att i båda dessa fall är motståndet strikt parallellt över DUT.

I fall 1 får vi

i=u/R=C\frac{du}{dt}...1.1

eller

\frac{1}{RC}dt=\frac{du}{u}...1.2

som man även kan skriva

\int_0^t \frac{1}{RC}dt=\int_{U_0}^u \frac{du}{u}...1.3

så att om man summerar upp dom båda leden med små steg eller integrerar det så får man

\frac{t}{RC}=ln(\frac{u}{U_0})...1.4

dvs

u=U_0e^{\frac{t}{RC}...1.5

Jag har ett teckenfel här men tror det beror på att urladdningsströmmen genom motståndet har omvänt tecken jämfört med urladdningsströmmen av kondingen, det blir ju en strömslinga och strömmen pekar in i motståndet men ut ur kondensatorn samtidigt som vi valt plus som ström in i nåt.

I fall 2 får vi

u=Ri=L\frac{di}{dt}...1.6

eller

\frac{R}{L}dt=\frac{di}{i}...1.7

som man även kan skriva

\int_0^t \frac{R}{L}dt=\int_{I_0}^i \frac{di}{i}...1.8

så att om man summerar upp dom båda leden med små steg eller integrerar det så får man

\frac{t}{L/R}=ln(\frac{i}{I_0})...1.9

dvs

i=I_0e^{\frac{t}{L/R}}...1.10

Jag har ett teckenfel här men jag har avsiktligt skippat minustecknet som vi alla vet ska vara där (är inte så förtjust i minus för många gånger kan man resonera ändå, är egentligen inte så förtjust i numeriska konstanter heller, t.ex finner jag det bara bökigt och onödigt att räkna med halvan i Ek=mv^2/2, tar bara bort en del av förståelsen, tycker jag).

MVH/Roger
PS
Repeterar 1.5 och 1.10

u=U_0e^{\frac{t}{RC}}...1.5

i=I_0e^{\frac{t}{L/R}}...1.10

1.5 kan också skrivas

i_c(t)=\frac{U_0}{R}e^{\frac{t}{RC}}...1.11

1.10 kan sedan skrivas

u_l(t)=RI_0e^{\frac{t}{L/R}}...1.12

Uo är drivspänningen för kondensatorer och ZoIo för spolar (mitt påfund :) ), Io är maxströmmen Uo/Rcu för spolar och Uo/ESR för kondensatorer, jag är mycket osäker på detta, vänligen rätta mig.

Tydligen hade jag fel tidigare, tidskonstanten för spolar tycks nu vara L/R, om jag räknat någotsånär rätt, alltså :)

Zo är alltså mitt tänk kring maximal impedans hos en parallellresonanskrets med Rcu som förlustresistans, man kan visa att den formeln lyder:

Z_0=\frac{L}{R_{Cu}C}...1.13

För vad begränsar annars den inducerade spänningen?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Spis-blinkare
InläggPostat: 17.20 2018-03-16 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 9035
Ort: Göteborg
Min spisblinkare (KSB) byggd på Kina-kort blev förresten att se ut såhär.

MVH/Roger


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 127 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010