Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 23.37 2017-12-14

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 1134 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 76  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 18.13 2017-11-15 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 13.58 2016-04-05
Inlägg: 1042
Ort: Helsingfors
Om du vill så kan vi kolla i 20ppm-häradet hur frekvensräknaren stämmer.
    - ställ in din klocka på sekunden rätt
    - mät nätfrekvensen (50 Hz) och notera exakt när du mätte
    - jag ska försöka berätta vad frekvensen borde ha varit just då

T.ex. 17:10:00UTC (18:10 svensk tid) var frekvensen 49.947 Hz.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 18.39 2017-11-15 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 7413
Ort: Göteborg
Jag gör det här bara för att din ide' är lite rolig.

Från min sida har jag dock dålig precision, jag har nyttjat kära Fröken Ur för att ställa min mobil, dock kan jag bara ställa hela minuter men jag tror jag träffade ganska bra där ändå för Fröken Ur sa "...och 50" när jag var på väg att sätta klockan, jag tror alltså det kan stämma ganska bra.

Samma osäkerhet infinner sig dock vid mätandet för jag ser bara hela minuter så här kan det diffa +/-30s men vad jag uppmäter är 49,990Hz@18:32.

Värdet fladdrar lite men mycket lite, ett par-tre klick i tredje decimalen bara.

Pga bristande precision från min sida så tror jag inte det här ger nåt, men det är lite spännande ändå :)

MVH/Roger


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 18.50 2017-11-15 

Blev medlem: 00.09 2010-01-23
Inlägg: 569
http://www.tidpunkt.nu/


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 19.30 2017-11-15 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 13.58 2016-04-05
Inlägg: 1042
Ort: Helsingfors
49.973 Hz@18:32:00

Kod: [Expandera/Minimera] [Hämta] (Untitled.txt)
1510767090000 18:31:30 49.9640
1510767091000 18:31:31 49.9640
1510767092000 18:31:32 49.9640
1510767093000 18:31:33 49.9640
1510767094000 18:31:34 49.9940
1510767095000 18:31:35 49.9940
1510767096000 18:31:36 49.9940
1510767097000 18:31:37 49.9940
1510767098000 18:31:38 49.9940
1510767099000 18:31:39 49.9940
1510767100000 18:31:40 49.9940
1510767101000 18:31:41 49.9940
1510767102000 18:31:42 49.9940
1510767103000 18:31:43 49.9860
1510767104000 18:31:44 49.9860
1510767105000 18:31:45 49.9860
1510767106000 18:31:46 49.9860
1510767107000 18:31:47 49.9860
1510767108000 18:31:48 49.9860
1510767109000 18:31:49 49.9860
1510767110000 18:31:50 49.9860
1510767111000 18:31:51 49.9860
1510767112000 18:31:52 49.9860
1510767113000 18:31:53 49.9730
1510767114000 18:31:54 49.9730
1510767115000 18:31:55 49.9730
1510767116000 18:31:56 49.9730
1510767117000 18:31:57 49.9730
1510767118000 18:31:58 49.9730
1510767119000 18:31:59 49.9730
1510767120000 18:32:00 49.9730
1510767121000 18:32:01 49.9730
1510767122000 18:32:02 49.9730
1510767123000 18:32:03 49.9610
1510767124000 18:32:04 49.9610
1510767125000 18:32:05 49.9610
1510767126000 18:32:06 49.9610
1510767127000 18:32:07 49.9610
1510767128000 18:32:08 49.9610
1510767129000 18:32:09 49.9610
1510767130000 18:32:10 49.9610
1510767131000 18:32:11 49.9610
1510767132000 18:32:12 49.9610
1510767133000 18:32:13 49.9690
1510767134000 18:32:14 49.9690
1510767135000 18:32:15 49.9690
1510767136000 18:32:16 49.9690
1510767137000 18:32:17 49.9690
1510767138000 18:32:18 49.9690
1510767139000 18:32:19 49.9690
1510767140000 18:32:20 49.9690
1510767141000 18:32:21 49.9690
1510767142000 18:32:22 49.9690
1510767143000 18:32:23 49.9690
1510767144000 18:32:24 49.9690
1510767145000 18:32:25 49.9690
1510767146000 18:32:26 49.9690
1510767147000 18:32:27 49.9690
1510767148000 18:32:28 49.9690
1510767149000 18:32:29 49.9690


(Edit: Det ser ut att vara uppmätt med 10 s intervall.)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 20.51 2017-11-15 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 7413
Ort: Göteborg
Lite lekstuga:(49,990-49,973)/49,973=+340ppm som vi kan medelvärdesbilda till +/-170ppm.

Synd att jag inte har internet i labbet/sovrummet för då hade vi kunna synka tiderna bättre.

Och en pekmobil kommer jag aldrig i mitt liv skaffa mig :D

MVH/Roger
PS
Inte min teoretiska tolerans men faktiskt inte jättelångt därifrån.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 21.33 2017-11-15 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 13.58 2016-04-05
Inlägg: 1042
Ort: Helsingfors
Notera: 18:31:42 49.994 > 49.990, så tiden spelar roll...
Har inte heller smektelefon (ännu - motsätter mig inte kategoriskt, fastän faktum är att smart=sårbar), men tidtagarurfunktion har jag i mina mindre smarta telefoner.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 21.16 2017-11-21 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 7413
Ort: Göteborg
Jag blir inte klok på det här projektet!

Nu bestämde jag mig för att modifiera med ett enda lager eltejp runt motortrissan (teoretisk hastighetsökning hos skivtallriken blir då hela 7%) och sen testade jag om.

Började med att köra den osönderklippta strobo-skivan som har 50Hz-pinnarna kvar, mätningen visade att hastigheten nu mycket riktigt var aningen för hög (pinnarna vandrade långsamt medurs) men jag tänkte att jag ju hade problem med för låg hastighet innan så detta kan bli bra.

Flyttade då in skivspelaren dit den hör hemma och där 60Hz-lampan finns och där jag har en EXAKT likadan men 50Hz-bortklippt strobo-skiva, kopplade in och slog på skivspelaren men då blev 60Hz-pinnarna alldeles suddiga dvs man såg varken att hastigheten var för långsam eller för snabb, pinnarna var bara suddiga och det är jävligt underligt att dom visar ett annat beteende än vid 50Hz-testet.

Fast mest tråkigt är det att det fortfarande låter PRECIS lika illa :)

MVH/Roger
PS
Jag har verifierat att 60Hz-lampan svänger med 60,000Hz. En tanke slår mig och det är att i bruksanvisningen för strobo-skivan så står det bl.a att man ska undvika att solljus läcker in och jag kör 60Hz-lampa medans min bakgrundsbelysning ju är på 50Hz så kanske det kan bi "interferens", bakgrundsbelysningen gjorde jag dock så dov jag kunde men den finns där.

Jag släckte nu ner fullständigt och körde 60Hz, det hjälpte inte. Ett intressant fenomen som jag dock noterat hela kvällen är att om jag blinkar lite med ögonen så står pinnarna still :D


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 21.48 2017-11-21 

Blev medlem: 11.20 2009-05-26
Inlägg: 4889
Ort: Kristinehamn
Tidigare så föreslog jag att du kunde ta en klocka och köra tallriken en viss tid, räkna varven och rökna ut hur fort den snurrar. Det var kanske för enkelt för att testas. Bättre att bygga elektronik i flera veckor för att få ett svar.

Jag kollade för skojs skull din senaste video som är 21 sekunder lång, Under den tiden så snurrar tallriken 11 varv, det ger en hastighet på 31.428 varv per min. Det är ju bara en oprecis metod eftersom jag inte vet hur exakt tiden redovisas i Youtube och inte heller om din kamera klockar korrekt.

Men de osäkerhetsfaktorerna försvinner ju om du sätter dig framför din grammofon med en bra klocka och räknar antal varv under en viss tid och ju längre du räknar desto bättre precision får du. Om du lagt en bråkdel av den tid du jobbat med att föröka bygga elektronik för att fastställa hastigheten så hade du för länge sedan haft en mycket stor noggrannhet på hur fort den snurrar. :)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 22.13 2017-11-21 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 7413
Ort: Göteborg
Vad enkla lösningarna kan vara ibland, du har ju helt rätt!

Lyssnar nog inte på det örat dock när jag fått för mig nåt som bara ska funka, är tyvärr inte så flexibel på det sättet, mera korkat envis :)

Men din klockning av videon tycker jag är charmig, tack!

MVH/Roger


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 12.13 2017-11-25 
Co Admin
Användarvisningsbild

Blev medlem: 12.32 2003-09-06
Inlägg: 19042
Ort: MadLand (Enköping)
Det blir ju mer precist att räkna tiden det tar för ett visst antal varv. Då kan det inte bli några överblivna halvvarv som inte fick plats på en viss tid. :)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 15.53 2017-11-25 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 7413
Ort: Göteborg
Jag ska ikväll sätta en tejpbit på stroboskivan (som ligger på LP) för i kant kan jag inte sätta tejpen ty nåltrycksvågsfundamentet ligger nära kant, sen ska jag med mobilens tidtagarur klocka 100 varv, borde bli rätt schysst upplösning.

Sen är min plan att skaffa en 50Hz glödlampa (gärna nån seriöst glödande liten sak som jag bara skruvar i en E27 keramiksockel som jag ändå varit på väg att köpa i månader) och montera den alldeles ovanför skivspelaren, då kan jag i alla fall testa med stora stroboskopskivan (som har kvar 50Hz-pinnarna) hur det ser ut med hastighetsavvikelsen.

Men först alltså, manuell tidtagning :)

Jag tror förresten jag gör två tidtagningar, först en utan pickup sedan en med pickup.

Återkommer med resultat.

MVH/Roger


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 16.11 2017-11-25 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 20.19 2009-11-24
Inlägg: 1317
Tändinställninglampa för bil? Brukar vara nästan gratis nu när knappt ingen använder sådana mer!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 16.16 2017-11-25 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2012-12-13
Inlägg: 7413
Ort: Göteborg
Utan pickup: 100 varv på 2:53=100 varv på 173s=>100/173s varv/s=>100/173*60 varv/min=34,7rpm

Men observera att motortrissan är tejpad med ett lager eltejp där diameterökningen (enligt förut) blir runt 7%.

Fast 93% av 34,7rpm är så lite som 32,3rpm (≠33 1/3) så jag tycks vara längre ifrån nu än utan eltejp.

Nu ska jag testa med pickup.

MVH/Roger


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 16.18 2017-11-25 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 20.19 2009-11-24
Inlägg: 1317
Är det inte lättare och mer precist att ändra diametern på skivan/tallriken istället? Nåt lager eltejp där borde göra rätt liten skillnad procentuellt! :humm:


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Skivspelarbygge
InläggPostat: 16.42 2017-11-25 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.14 2006-07-31
Inlägg: 842
Ort: Österlen, Skåne
En glödlampa kopplad till elnätet blinkar med 100Hz.
Under en 50 Hz-period lyser den först när spänningen är positiv sen lyser den baklänges när spänningen är negativ.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 1134 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 76  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Meduza, sa5aav och 7 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010