Renovering av Philips Experimentlådor

Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Jag har nu tänkt över vad jag behöver ha klart för mig för att kunna sparka igång konstruktionen av pulpeten.

Detta är vad som krävs:
1) 2st (stooor) skalratt 6mm för vridkondingarna (original), +1 från Hans (jag hade en)
2) 2st ratt 6mm (original), +1 från Hans (jag hade en)
3) 4st stoppskruv för rattarna (tror jag har det)
4) 4st fyrkantmutter för rattarna (tror jag har det)
5) 1st högtalare (original), + 1 från Hans (två behövs egentligen och jag har fått en sen förut av Micke)
6) 1st momentanbrytare, har original iom Hans men vill byta till momentan vipp för det känns mer gediget
7) 1st skjutomkopplare (original), +1 från Hans (jag har en något annorlunda)
8. 2st klämfjädrar med hårnålsfjäder (original), har
9) 3st lamphållare, originalliknande men köpta av Ecotec
10) 1st potentiometer 10k Log med brytare (original), +1 från Hans
11) Potentiometer 47k Lin, har original men struntar nog i det ty B (blir nog en ALPS)
12) 1st vridkondensator Single-Gang 5-180pF (original), +1 från Hans
13) 1st vridkondensator Dual-Gang 5-180pF (original), Magnus_K fixar

MVH/Roger
Två tveksamheter bara och det är dels om jag vill köra Philips original återfjädrande tryckströmställare (som är funktionell naturligtvis men egentligen ganska B) och dels om jag vill köra 47k-potten i original där man alltså behöver en adapter för att ens kunna vrida på potten, jag tycker detta är B och vill fixa det på annat sätt dvs mha en seriös potentiometer.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Jag har tänkt lite mer idag.

Nu tror jag följande gäller:
1) 2st (stooor) skalratt 6mm för vridkondingarna (original), +1 från Hans (jag hade en)
2) 2st ratt 6mm (original), +1 från Hans (jag hade en)
3) 4st stoppskruv för rattarna (tror jag har det)
4) 4st fyrkantmutter för rattarna (tror jag har det)
5) 1st högtalare (original), + 1 från Hans (två behövs egentligen och jag har fått en sen förut av Micke)
6) 1st momentanbrytare, har original iom Hans men vill byta till momentan vipp för det känns mer gediget
7) 1st skjutomkopplare, har original iom Hans men har bestämt mig för att köra vipp ty enklare pulpetbygge
8. 2st klämfjädrar med hårnålsfjäder (original), har
9) 3st lamphållare, originalliknande men köpta av Ecotec
10) 1st potentiometer 10k Log med brytare (original), +1 från Hans
11) Potentiometer 47k Lin, har original men struntar nog i det ty B (blir nog en ALPS)
12) 1st vridkondensator Single-Gang 5-180pF (original), +1 från Hans
13) 1st vridkondensator Dual-Gang 5-180pF (original), har en småtrasig variant men Magnus_K fixar
14) 1st Mellanstycke till vridkondensator, +1 från Hans

Feta har jag nu plockat ihop i en påse.

Jag tycker det är jätteroligt att Hans nu möjliggör för mig att plocka ihop vissa extra intressanta original-bitar som till exempel de flummigt stora skalrattarna för vridkondingarna, jag har alltså nu möjlighet att få ihop två sådana MEN jag är osäker på om jag vill, en del för att fästet är lite B (fyrkantmutter plus stoppskruv) men också för att jag inte kommer implementera nån skala på pulpeten (mitt favoritprogram alla kategorier MS Paint medger helt enkelt inte sånt).

Dom andra pot-rattarna är jag också skeptisk till men mycket glad att jag kan få ihop hela tre om det skulle behövas (två krävs för <EE2006 som jag har), 47k-pottens fäste är sedan lite B så jag vill ha en riktig ALPS där, skippar alltså cc-hålen vad beträffar skruvmontage av pottar dock måste jag ha det när det gäller vridkondensatorerna.

Mellanstycket till vridkondensator är för övrigt inte helt trivial för den dubbelgangade vridkondensatorn kan inte fästas i pulpeten på nåt annat sätt ty den har ingen krage och därmed inga gängor, jag har nu två stycken vilket faktiskt krävs för att kunna bygga en som jag minns handhållen resonanskrets med lampa för trådlös energiöverföring.

Jag får lura på hur jag vill göra med rattarna men en sak är säker, det vore synd att skippa dom samtidigt som nostalgin vore total att använda dom, även om jag lite sett fram emot att nyttja fyra muttertäckande rattar jag snott från jobbet, dom är mycket fina och robusta samt täcker alltså även muttern så att det blir snyggt MEN jag kan inte riktigt nöjd se pulpeten framför mig om alla rattar såg likadana ut :humm:

Annars har jag börjat spåna på hur jag kan få till en lite extra bra pulpet, ser man i manualen så är allt ombord på pulpeten kopplade till en enda rad med 20 klämfjädrar på fronten MEN dessa kontaktpunkter räcker inte så en lampas pol och "skjutomkopplarens" pinnar finns inte med dvs man måste dra kabel in i och under pulpeten varje gång man behöver nyttja skjutomkoplaren och detta känner jag inte är så bra.

Min variant av pulpet som jag "blev av med" och nu försöker återskapa, den hade dom flesta kontaktpunkter lödda (för redan då ogillade jag fjäder som trådfäste ÄVEN om ide'n inte är dum), nu har jag dock kommit på att det totala antalet klämfjädrar på en rad utanför pulpeten (dvs kopplingsplattans bredd) är 24 hål (varav 20 används) men om jag nu saknar ena polen hos en lampa, alla poler hos en pot och alla poler hos en 2P brytare ja då saknar jag 10 kontaktpunkter där då 20+10>24 dvs jag får inte plats att löda allt på en rad med klämfjädrar.

Min tanke nu är att skapa två rader med klämfjädrar SAMTIDIGT som jag lyxar till det genom att placera mek-ritning av reglagen typ bakom varandra i två rader så att innersta raden klämfjädrar motsvarar innersta raden mek-symboler och yttersta raden klämfjädrar motsvarar yttersta raden mek-symboler.

Vad tror Ni om det?

MVH/Roger
PS
Jag ser dock ett litet problem med detta och det är momentkrafterna när man lyfter grejerna för om jag kanske har 5cm för två rader klämfjädrar plus två rader mek-symboler och allt kanske bara är 10mm högt så måste jag nog hitta på nåt sätt att förstärka gavlarna.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Lite kul video för intresserade:

Jag försöker nämligen få fatt i information om hur pulpeten behöver bestyckas för att kunna utgöra basen av en TV.

Klart är att två lådor till behövs (EE2007 och EE2008) men det är inte klart hur pulpeten måste vara bestyckad.

I videon ser man att bara två pot-reglage och de tre lamporna används, detta är samma som i EE2006-bestyckningen.

Baksidan syns dåligt men man kan skymta den momentana tryckomkopplaren, tror faktiskt bestyckningen annars är som för EE2006.

Iom den här videon kommer jag nu bara göra en enda sak innan jag kör igång med caddningen:
1) Skaffar en ALPS 47k Lin istället för de ganska mjäkiga Philips-originalen som jag visserligen har.

Sen kommer det bli lite skräddarsytt vad beträffar omkopplarna där bak, jag kommer köra vipp överlag vilket kommer ge en enklare och mer robust konstruktion.

Sen vill jag ha två rader med klämfjädrar frampå pulpeten där jag löder in alla reglage, en rad som i originalet räcker inte så jag behöver två rader, där är också tanken om symboler för vad som finns på klämfjädrarna, visualiseringen av dom är inte fullständigt klar, en tanke är två extra rader med symboler men då blir pulpeten skör.

Jag har lyckats se att 47kB ALPS finns att få tag i hos Mouser, när jag har dom i min hand så kommer jag seriöst gå vidare.

MVH/Roger
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Jag har nu bestämt mig för hur jag vill ha det med det mekaniska.

Jag satsar på original skalrattar men förfinade potrattar där den ena är en mycket fin ratt i Aluminium som annars är tilltänkt mina rörförförstärkare.

Seriös 47kB-pot kommer införskaffas asap, när jag gjort det är alla elektromekaniska prylar bestämda och det är bara att mäta upp håldiameter och köra.

Jag har fått fatt i original lamphållare via ecotec som jag kommer köra, dock skippar jag röda lampkåpor för de lär vara direkt omöjliga att få tag på.

Lurar på sned front och att klistra komponentsymbolerna där, två rader klämfjädrar blir det i vilket fall men om jag kan nyttja väggen så blir inte momentet när man lyfter saker så stort.

Har placerat ut det jag har och vill ha på min tablett:

MVH/Roger
PS
Återstår två fyrkantmuttrar och två stoppskruv.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Min lista börjar se bra ut.

Saknar nu bara några få poster.

Speciellt saknar jag handledningen som jag dock har på mitt stick och bara behöver be ett tryckeri printa.

Sen saknar jag några motstånd, nån potentiometer, ett gäng halvledare och ett gäng PCB för halvledare.

Transistor-PCB'na har jag tänkt gnugga ihop, jag har stora ringar som gnuggsymboler och jag tror de blir väldigt bra för anslutningarna, sen ser jag fram emot att måla med Humbrol modell-färg i färgerna röd/grö/vit.

Jag har inga små gulliga modell-färger alls så jag får köpa det, men vad jag minns från min barndom så var burkarna inte inte ens en halv dl stora :D

MVH/Roger
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Jag har börjat titta på dom sex små PCB man har till transistorerna, först tittade jag på pinkonfigurationen (sedda framifrån med bena neråt):
1) BF194: CEB
2) BC238: CBE
3) BC328: CBE

I princip måste jag då se till att jag har två benkonfigurationer i korten (som kommer göras lika) och detta är som i original, dock är det enkelt att korsa ben så BF194 kommer bli korsad map EB och därmed räcker en enda footprint.

Jag har kikat lite på mina gamla gnuggsymboler, vanliga symboler såsom ledare och paddar har jag men jag har även ringar modell större (typiskt 5mm ytterdiameter) fast dom har ett cirkulärt hål i sig som typ har rätt dimension men ytterdiameter är typiskt 2mm för liten.

Så jag kan inte riktigt nyttja dessa ringar av märket Alfac (köpta för typ 30 år sedan), får försöka få fatt i större men man kan inte kräva att hålet skall vara en slits hos en gnuggis, det får man nyttja Dremel för.

MVH/Roger
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Igår fick jag hem alla de saknade kolmassa-motstånden.

Trodde jag.

Visar sig att jag fortfarande saknar ett par värden (1st 1k och 1st 220 Ohm)

Fast det gör inte så mycket för jag har ändå tänkt beställa en ALPS-pot (47kB) av Mouser till detta projekt.

Behöver egentligen bara en styck 47kB men jag kommer nog köpa 10st för dom är inte så dyra.

Så minst en till runda till Mouser väntar.

MVH/Roger
PS
Av Mouser har jag alltså köpt kolmassa-motstånd av märket Ohmite och dom ser bra ut och är på rätt tajta 5%. Nu är dom dock aningen korta men inte så att det stör dock är flertalet av mina andra kolmassa c.a 25mm längre samtidigt som Ohmite har en optimal längd för att spänna över två "tomma" hål i kopplingsplattan (vilket dom alltid gör i manualerna), planen nu är att de andra klipps ner till samma längd (26mm ben) för det blir bökigt att infoga motstånden mellan klämfjädrarna om benen är långa. Tack vare Hans kan jag jämföra längd med originalmotstånden men dels tycker jag det ser väldigt bra ut med Ohmite dels har jag burit ner kartongerna till förrådet igen (samtidigt, om jag lyfter ur ett originalmotstånd och mäter samt får reda på att det är längre än Ohmite...).
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Tänkte jag skulle visa Er dom hemsidor där man kan köpa alla halvledare.

Jag bara MÅSTE ha exakta typer även om det förmodligen inte är så kritiskt, till exempel har jag hittat BC237/337 hos en svensk leverantör (Swech) medans Philips kräver BC238/328, speciellt BC237/238 är det mycket små skillnader hos och BC237 tål tom högre spänning MEN jag envisas med original.

Nåväl, här är vad jag fått fatt i:

Här finns BF194 (3st):
https://www.ksp-electronics.com/en/prod ... 7413-bf194
Här finns BC238 (3st)
https://www.ksp-electronics.com/en/prod ... 8-25-t0-92
Här finns BC328 (3st)
https://www.ksp-electronics.com/en/prod ... c328-to-92
2st OA95 Germanium-diod:
https://www.rf-microwave.com/en/shop/0/ ... -OA95.html
4st BA217 diod:
https://www.webe.nl/assortiment/gereeds ... 52_6839_NL

Jag beställer en extra av varje.

Hoppas sajterna fungerar, notifiera mig gärna om dom inte gör det.

Med dessa halvledare har jag sen bara Transistor-PCB, manualerutskrift (har på sticka i ficka), några få kolmassa-motstånd och pulpet kvar.

MVH/Roger
X-IL
EF Sponsor
Inlägg: 8261
Blev medlem: 3 december 2008, 07:47:20
Ort: Hallstahammar

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av X-IL »

OM jag har kvar några OA95 kan du få ett par. Jag kollade i min gamla tråd: http://elektronikforumet.com/forum/view ... 95#p769017 och jag hade dem från början i alla fall.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Det var mycket bussigt av dig, stort tack!

Men jag har kikat lite i din trevliga säljsida och kommit fram till att jag skulle vilja köpa lite grejer också.

Trissorna ovan är f.ö beställda, saknar i princip bara dioderna där, knepigt nog, kiseldioderna verkar svårast att få tag i.

När jag läser din fina lista slår det mig ännu mera tydligt att jag ju måste ha rätt "gain" på trissorna och jag vet inte vad jag har beställt så det bästa är att beställa om dom via dig för såvitt jag förstår ligger det till såhär med hfe:

1) BC238 finns i tre varianter (A, B, C)
2) BC328 finns i minst två varianter (-16, -40, vad nu det betyder)
3) BF194 finns bara i en variant, så jag tror jag är safe där samtidigt som dina BF240 och några jag råkar ha (BF254) är ekvivalenter enligt mina mycket gamla ekvivalens-böcker modell ECA.

Kollar man i din lista så har du åtminstone haft
4) BC238A: 186st
5) BC238B: 81st
6) BC238C: 114st
7) BC328: 103st (variant/gain okänd)

Det tycks finnas minst två varianter av BC328 och minst tre varianter av BC238 så att bara köpa BC238/328 rakt av är en chansning för man skall komma ihåg att Philips var och är snillen dvs vissa konstruktioner KAN vara väldigt känsliga på hfe dvs jag MÅSTE hitta rätt typ.

Frågan är nu hur jag får reda på det?

Under tiden tänker jag emellertid att dessa trissor är inte så dyra så varför inte köpa 3st av varje ändå, nu när du ändå har dom.

Jag hittade för övrigt en obskyr variant av min favorit-JFET som jag gärna vill ha några stycken av så jag kommer härmed med ett förslag:

8. 3st BC238A
9) 3st BC238B
10) 3st BC238C
11) 3st BC328
12) 25st BF245C

Trissorna 8-11 kostar hos KSP Electronics i princip (alla varianter finns ju inte) runt en spänn, trissan 12 kostar nog runt fem spänn styck (fast nu när jag söker på den så finns den inte ens att få tag i, ekvivalenten kostade två spänn på RS).

Jag bjuder 400 spänn för det här inklusive dom två dioderna (OA95), vad säger du om det?

MVH/Roger
X-IL
EF Sponsor
Inlägg: 8261
Blev medlem: 3 december 2008, 07:47:20
Ort: Hallstahammar

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av X-IL »

Eftersom jag tyvärr hade sålt slut på OA95 och jag tycker att ditt bud är alldeles för högt, så säger vi 100kr inklusive frakt för transistorerna. Jag hör av mig på PM
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Jag äger nu tre stycken av varje vad gäller BC238A/B/C, dessutom äger jag nu tre stycken BC328-T, där -T är ytterst kufiskt samtidigt som jag skulle kunna mäta deras hfe, men jag kör lite på att de är "BC328".

Sen tror jag att jag kör BC238B för dom såg extra fina ut samtidigt som dom har en "lagom" hfe.

Jag är mycket tacksam till X-IL som fixat dessa obskyra transistorer åt mig.

MVH/Roger
PS
Saknar nu i princip bara 3st BF194 men jag råkar ha BF254 som sägs vara en ekvivalent men lusläser man databladen så är det inte riktigt så för dels skiljer max förlusteffekt en aning (spelar ingen som helst roll) dessutom, vilket är värre, så är bandbredden hos BF254 HÄLFTEN dvs hela 130MHz mindre, detta accepterar inte jag för BF194 är helt enkelt tänkt för HF-applikationer modell heterodyn (dvs FM-radio), så det funkar inte tycker jag.

Så förutom BF194 (3st) saknar jag nu bara OA95 (2st) och BA217 (4st), dessa kan dock vara på ingång för de är i princip beställda från KSP Electronics.

MVH/Roger
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Jag har gått med i ett tyskt elektronikforum :)

Trots att jag knappt kan tyska så varje inlägg tar typ en timme för jag måste köra Google translate HELA tiden :D

Detta forum är specialiserat kring byggsatser modell Philips EE-lådor.

Råkade hitta forumet på nätet.

Jag har fått tag i två trevliga snubbar som säljer, hör och häpna, transistor-PCB:er respektive dioder.

Så har jag tur så äger jag snart tillräckligt många PCB:er (som jag dock måste måla) samt resten av dioderna (OA95+BA217).

I princip har jag alltså BF194 MEN nej, detta bara måste vara original så mina BF254 duger helt enkelt inte .

PCB:erna kostar bara en Euro styck, jag behöver sju (men kan nöja mig med sex).

MVH/Roger
PS
Har länge saknat möjligheten att nyttja mina sex år långa studier i tyska, när det sedan gäller fysikforum upplever jag att amerikanska forum dummar sig med censur tom vad gäller ens egen titel så det kan bli ett tyskt istället vart det lider :)
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Bifogar lite roliga bilder från mitt tyska forum.

MVH/Roger
PS
Visste inte att pulpeten även gjordes i svart (min var blå), den röda trissan är sen inte riktigt original för originalet har en annan kåpa, verkar som om denna trissa heter BF494 men jag ser inte riktigt (BF194 ska det dock vara i original). Transistor- PCB är beställda och sägs vara skickade (beställde 20st för det blev ett lite missförstånd samtidigt som dom var väldigt billiga dvs 1 Euro för hela fem stycken!).
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Renovering av Philips Experimentlådor

Inlägg av Spisblinkaren »

Idag hände nåt roligt :)

Det kom ett brev från Tyskland!

I brevet fanns 25st Transistor-PCB där jag fick fem utöver dom jag hade beställt samtidigt som jag köpte 20st för en löjlig summa dvs 51 spänn totalt.

Dock har jag inte betalat än och i Sverige har jag ALDRIG varit med om sådana typer av affärer MEN första affären man har med en tysk...

Så jag har krävt Ingo på bankinformation och förhoppningsvis hinner han ge mig det innan måndag för på måndagar går jag till banken...

Kul detta för annars hade jag fått en del problem med att skapa dessa kort.

MVH/Roger
PS
Jag hade tänkt gnugga sex kort och etsa själv men inte ens kemikalierna hade kostat mindre än denna summa :)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar