PDP-8a renovering

Berätta om dina pågående projekt.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Ja, kanske det. Vaselin finns ju på ICA

Andra förslag:
Lågtemperaturfett, Biltema:
Kontaktfett spruta Spruta 20 ml, SGB 20ML SYR, Electrolube, ELFA:
Electrolube CG70, Conrad:Conrad: 673370
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33666
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av Glenn »

Polfett kan man ju ta annars, alltså sånt man smörjer polerna på bilbatterier med.

Det brukar jag använda i strömbrytare och liknande, mest för det är gjort för kontakter och jag alltid har det hemma.
Användarvisningsbild
bit96
Inlägg: 2492
Blev medlem: 3 september 2007, 10:04:29
Ort: Säffle

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av bit96 »

Om man använder vaselin är det väl bra med det vita vaselinet som är vattenfritt och syrafritt.
Finns på apoteket och jag använder det till att skydda mätverktyg och passbitar m.m.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Det fanns vitt vaselin i badrumsskåpet. Så det fick bli det. Brytarna blev som nya när de blev uppsmorda! Nu är de åter monterade på kortet. Kvar är en av indikatorlamporna, glödlampan hade oändlig resistans så jag tänkte att den lyser nog inte!
DSC_1601_00001.jpg
Så jag lödde loss den och delade den, såg ingen glödtråd... Tänker nog LED-konvertera, men jag måste fundera på detta först. Här lampan i bitar.
DSC_1603_00002.jpg
Sen kopplade jag in panelen för att testa den. Visst fungerar det att köra bandspelaren! Men saker som rör sig gör sig inte lika bra på bild som på film:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Nu tror jag det mesta av bandstationen fungerar!

Först så kopplade jag ihop en labbruska så att jag kunde testa att jag verkade få vettigt data ut från ett band. Om man har en tapecontroller som TC01/02 så sitter analog/digital diskretiseringen i den och inte i bandspelaren, det gör att G888 korten som sitter längst till vänster är en option. För med TC01/02 så skickar man ut signelen direkt från läs/skrivhuvudet direkt i kabeln. Har man optionen med G888 så måste man koppla in signalerna från läs/skrivhuvudet tillbaks till G888 korten och sedan ta ut de digitala på en annan pinne. Där av labbruskan.

Man har ett dubbelt kort för data. Sen har man ett enkelt kort som innehåller signal för att välja rätt device samt styra bandspelaren från datorn. Detta kortet struntade jag i och gjorde en fuling med en bygel istället för M040 kortet som gör att jag gör select på bandspelaren så att data kopplas ut fastän jag kör bandspelaren från fronten i läget "Local".

Jag mätte pulstågen ut och det ser absolut vettigt ut! Det är fem spår, clock, mark och tre dataspår.
DSC_1607_00001.jpg
Sen kopplade jag in det riktiga kablaget.
DSC_1610_00003.jpg
Sen en bild på fronten, man ser att den högra lampan har något vitare färgtemperatur, jag bestämde mig för att LED-konvertera den. Det sitter nu en varmvit 5mm LED med ett förkopplingsmotstånd.
DSC_1609_00002.jpg
Det som är oklart är om det går att skriva på bandet, jag har inte testat skrivkretsarna på G888 korten. Jag vet hur jag ska göra det om det behövs, men det är ett senare problem. Sen är jag fortfarande inte säker på hur jag ska ordna med nätdelen och de varma motstånden.

Nästa steg är att sätta TD8E, styrkortet i den lilla 8a som står jämte på bänken. Fick ett diagnostik program för att testa bara kontrollern av en amerikansk bekant på mail för ett tag sedan som jag ska assemblera och lägga på en RK05 image så jag kan köra det över serial disk.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
MiaM
Inlägg: 9903
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av MiaM »

Kul att det går framåt!

Fiffig lösning med IC-testningen!

Men apropå kortet med oscillatorn - det ser ut att vara bränt på kortet. Kanske läge att tvätta sånt?

Det är väl klar skillnad på missfärgningar på glasfiberkort pga värme och vad som kan hända i 230V-kontakter, men med maximal otur så lär det kunna bildas kolbanor i sunket som leder ström.
Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1804
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av Oskar »

Fantastiskt! Hoppar till lite av glädje varje gång tråden uppdateras :mrgreen:

Hur kommer man åt data på bandet? Kan datorn söka på bandet, likt en diskett eller hårddisk, eller spelar man av hela klabbet på en och samma gång in i minnet?
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

MiaM skrev:Kul att det går framåt!

Fiffig lösning med IC-testningen!

Men apropå kortet med oscillatorn - det ser ut att vara bränt på kortet. Kanske läge att tvätta sånt?

Det är väl klar skillnad på missfärgningar på glasfiberkort pga värme och vad som kan hända i 230V-kontakter, men med maximal otur så lär det kunna bildas kolbanor i sunket som leder ström.
Jag har tvättat det, men laminatet är svart. Kolfiberlaminat?
Oskar skrev:Fantastiskt! Hoppar till lite av glädje varje gång tråden uppdateras :mrgreen:

Hur kommer man åt data på bandet? Kan datorn söka på bandet, likt en diskett eller hårddisk, eller spelar man av hela klabbet på en och samma gång in i minnet?
Bandet fungerar som en diskett eller hårddisk, fast "sektorerna" (blocken) ligger på en lång rad. Datorn kan söka på bandet på samma sätt som på en skiva, men söktiden mäts i många sekunder...
MattisLind
Inlägg: 738
Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
Ort: Älvsjö
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av MattisLind »

Jag gjorde en video på när min PDP-11/10 bootar från TU56. https://youtu.be/ZGBS8mBAfYo
Det tar sin tid...
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Stoppade i kontrollern TD8E i datorn och anslöt banstationen. Jag blev glatt överraskad när datorn fortfarande bootade OS/8 utan problem. Det betydde att kontrollern inte hängde några signaler. Så jag tänke köra testprogrammet, men först måste man ha ett formaterat band så jag försökte köra formateringsprogrammet.

Kod: Markera allt

.R TDFRMT.SV
TDFMT V4A
UNIT? 0
FORMAT? MARK
0201 WORDS,2702 BLOCKS.OK?[YES OR NO]
YES
SET SWITCH TO WTM
SET SWITCH TO OFF
PC 2042  TIMING ERROR PHASE  2
Bandet går faktiskt fram och tillbaka i sin helhet, men sen på slutet så får man ett felmeddelande. Det betyder att kontrollern har någon funktion och bandspelaren också, men något fungerar uppenbarligen inte.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Jag tog ett litet debug pass till i labbet nu ikväll. Jag tänkte försöka isolera problemet till aningen ena eller andra sidan av sladden. Det vill säga bandspelaren eller kontrollern. Så jag kopplade in logikanalysatorn emellan dessa båda. Eftersom man kan daisy-chain:a flera drivar (lite beroende på vilken kontroller man har, tror jag) så finns det en slot med signaler från datorn och en slot där man kopplar sladden vidare till nästa drive. Detta gäller för både data- och styrinterfacet. Så jag stoppade in mina mätkort i den lediga data slotten.
DSC_0708.JPG
En snabb koll på signalerna visade nog på problemet (eller ett problem). Signalen WTT_0 är alltid låg under skrivcykeln Den ska alltid vara inversen av WTT_1, detta för att man ska vända polariteten på skrivhuvudet. Att förstå exakt varför lämnar jag som självstudier av schemat http://www.bitsavers.org/pdf/dec/module ... s/G888.pdf. Samma problem verkar gälla för WD1_0 signalen. Dessutom så verkar ju signalen W_ENABLE_T/M ha konstiga spikar.
tu56-if-logic.png
Jag studerade var dessa signaler skapas och inser då snabbt att de inverterade signalerna skapas på interfacekortet! Där sitter en 74H04 inverterare...

Notera även den fula patchen, den verkar vara rättad på senare versioner av kortet. http://www.bitsavers.org/pdf/dec/module ... 61_top.jpg
DSC_0706.JPG
Jag löder såklart loss den och testar den i min ALL03. Den är trasig!
DSC_0707.JPG
Nu kommer jag inte längre, någon 74H04 har jag inte hemma, bara 7404 och 74LS04. Dessa är dock långsammare 10ns istället för 6ns i propagation delay. Jag tänker att det kan ha betydelse, varför skulle man annars valt den snabbare?

EDIT: BHIAB hade, inte superbilligt men alltid jättesnabbt!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
MiaM
Inlägg: 9903
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av MiaM »

Kul att det går framåt!

Du har inte nån annan 74xx04-variant liggandes, kanske t.ex. 74S04 kan funka?

(Kan ju med tur tänkas sitta socklat på nåt du kan låna den från)
MattisLind
Inlägg: 738
Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
Ort: Älvsjö
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av MattisLind »

74H är alltid svåra att få tag på och går sönder ofta. Har inga 74H04, men ett par 74S04 kan jag slänga på lådan om du vill.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Tack, men jag har redan beställt en från BHIAB, den kommer säkert tills i morgon eller fredag.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Fick kretsen idag, men det hade blivit fel. Det låg en 74HC04 i brevet.
Skriv svar