projekt Quaddad (suck ännu en quad bygg tråd)

[Paxmax]

Jaha, precis som forumet skulle behöva en Quad byggare till?

Jag har börjat i fel ände: köp grejer först, kolla om eller vad för quad du kan bygga av det.
En smula storhetsvansinne ingår som vanligt.
Skall man misslyckad är det lika bra och göra det rejält så man (i bästa fall) lär sig!

Började på Hobbyking... typ 90% av motorerna är på "backorder", kul. Samma med propellrar, köpte både motor och proppar i fel storlek, man får väl fixa det senare, bar man har nå't som kan vispa luften.
Gillar "exotiska" material, köpte lite kolfiber, knappast smart som start-o-kopter. Kolfiber är ju inte sådär jäkla krash- och reparationsvänligt.

Glömde köpa fartreglage (ESC)! DOH! Gjorde en beställning till på Hobbyking (EU store), blev plush 40A.

Jaha... styrning då?! gillar juh MikroKopter, men priserna... oh.. och så bör allt moddas för I2C.
Fastnade för korkens projekt: Korkens plattform
Hoppade på... och av! förstod (lite för sent) att det skulle nog dröja lite innan den flyger med kod å allt.

kapteink*k har ju en super-simple-low-cost-count pryl baserad på AVR 168 vill jag minnas: simplek*k
meeen.... mjaaaa.... tänk om den självsvänger... lång cykeltid i reglering.. bla bla... mjaaaaa...

Tänkte/surfade lite på foxtechfpv... men allt fanns inte i lager, MK klon... hmm! Fast: "kina direkt syndrom" + dom är lite fula och kopierar MK, säkert inte samma kvalle + Några kallar dom för fauxtech Mja... så girig är jag inte.

Hamnade på DIYdrones hemsida och fastade för deras ardupilot mega kit som låg i bra pris med tanke på maximal kapacitet. Fanns även ett par andra hobbyentuiaster "ardupirates" som även dom utvecklar till samma(el. liknande) platform. Platformen har definitivt inte värsta cpu'n, kanske inte de vassate gyrona eller accelerometrar heller, men det duger/lirar nog rätt bra ihop. Tror GPS:en är rätt vass iofs.
Även trycksensor ingår, smidigt. Finns även sonar med olika täckningsytor som tillbehör.
Fastade skarpt för att (nästan) "allt ingår" i sensorväg fattas bara vettig kod som är under utveckling, mycket är dock beta än. Finns "flygbar" kod redan och mer kommer förhoppningsvis. Jäkligt snyggt GUI för div funktioner och waypoints

När jag fick hem grejerna från DIYdrones trodde jag att jag blivit blåst! yyytte pyyytte kort i liiiten påse. Jag tänkte VAF-N! men allt sitter där Det är fanken snudd på att det går ner i tändsticksask! tills man lött på stiftlister och lite annat pillerjox. Jag trodde i min enfald att det skulle va nå't rejälare
Nu är det så smått man undrar hur man skall fästa upp det. Nackdel 1.) inga rejäla fästhål kort-till-kort fast ett buntband lär väl lösa problemet.

Har lite annorlunda planer för ramen. Tänkte att jag bygger ramen som en oktagon men sätter bara motorer på varannat "hörn". Tänkte spänna upp batteri och kontroller i mitten av octagonen med någon form av flexisnoddar typ grövre o-ringar så den lär väl se ut som en drömfångare ungefär när jag är klar (dock utan pärlor och indianfjädrar).
Är bara lite närvös för olika självsvängningsfrekvenser med dylik lösning.
Fördel vid krash: den dyra/halva massan sitter i snodd och portionerar ut kraften under krashen.
Fördel filmning: allt är (potentiellt) mjukt och stabilt.
Fördel givare: allt rör sig mjukt med låga vibrationsfrekvenser.
Nackdel givare/reglerloop: impulssvaret blir ngt fördröjt, vibrationer lär få låg frekvens men ev. högre amplitud.
Fördel givare: svängningsfrekvensen lär vara fast/beroende av vikt i centrummojja kontra spänningen i snoddisarna -lättare att filtrera bort?

Så, grundtanken/grejerna hitintills:
motor: 4st G15
ESC: 4st Turnigy plush 40
Ram: oktagon i kolfiberrör 11mm
Radio: Turnigy x9
proppar: 2-blad 10x6 ELLER 2-blad 12x4.5
Kontroller: ardupilot mega
Acc: 3S eller 4S 3000mAh.

Har annars en mkt cool idé på en dämpare: man tvinnar en o-ring, runt om den tätar man en krympslang som man fyller med "non-newtonian fluid". Då o-ringen sträcks skarpt (kraftig acceleration) så stelnar värskan och låser o-ringen = man får bättre impulssvar. Är rörelsen mjuk, under självsvängningsfrekvens, så dämpas rörelsen mjukare av geggan. Kanske även vanlig högviskosvätska/olja funkar som "alldämpare".

mycke snack och NOLL verkstad! (hitintills) fortsättning här... eller ev. i säljes delen!!

[hubben]

Det ska bli intressant att höra vad du tycker om ArduPiloten. Jag har sett många som börjat bygga med den, men aldrig hört från någon som byggt klart/flugit med den...

Jag brukar montera styrkortet med dubbelhäftande foamtape, så att det sitter lagomt vibrationsdämpat men utan någon särskild tröghet mot chassiets rörelser. Accen fäster jag med velcrostraps och kardborreband under chassieplattan. Du vill nog inte ha accen hängandes som en pendel, det blir riktigt knepigt för regleringen då.

[DupeS]

Är själv lite sugen på Ardupilot, kör idag med KKmulticoter, den fungerar ju men är inte särskilt avancerad,
fungerar fint till busflyg och då jag har en quad som är som en pansarvagn i jämförelse till de andra multikopter mfl, så är det bara att flyga på.

Så det ska bli intressant att följa ditt bygge.

[Paxmax]

GRRRR!! I fredags har tullen sugit på mitt paket i TRE DYGN utan att höra av sig. Skandal! Jag håller på och röjer lite så man får lite bänkutrymme och jobba på... har liksom inte fått ordning på mitt hobbyrum än...

Jag tänkte provflyga en quad i FMS, men alla quadmodeller jag testat hitintills får FMS och typ låsa sig. Inte att progget tokhänger sig, utan att modellen vill inte flyga nå'nstans.
Blev JätteLycklig när en "draganflyer" modell äntligen kunde köras med "handstart".... bara för att upptäcka att den beter sig som en helikopter. hmmm... kanske ändelsen "_helo" borde givit mig en vink?!

Jag kör med FMS 2 beta 7 och flyger med dealextremes "RC Tech Dynam USB RC flight simulator". I "kontroll" listan så ser styrenheten ut som "analog joystick".
Är det någon som får quad och fungera i FMS?

[netrunner]

Hett tips är lägga flera mindre order så att varje försändelse "kan anses vara" under 200kr. Istället för en jättestor order.

Man kanske måste lägga på några tior extra då dom små paketen är lite dyrare men å andra sidan slipper man tull och moms och postens avgifter, samt att det går fortare.

Spännande att se hur det går.

[Paxmax]

Ok, har nu fått grejer nog för att börja "leka". Började med att löda in 3S 2200 LiPo acc i Turnigy 9x sändaren
(Ja, Li-ion hade varit mkt bättre, säkrare å så, ja 3S är helt vansinnigt eftersom det sitter en 7805 linjär-reg till sändarelektroniken)
DOH! acc:et är liiiiiite för stort
Sablar, displayen är ju helt oduglig i 9x radion utan backligt!
gah.. måste byta ut reggen och hoppas backlighten kommer snart.
Jaha.... radions egen "voltmeter" säger 10,8 när externa voltmetern säger 11,5V

Har mina dubier ang. min idé om snodd-upphängd centrumpuck med all elektronik. Så jag tänkte snickra ihop en fulram i trä/alu som första skott, kan jag testa snodd idén innan jag går på kolfiber.
Det lär ju ändå vara skitväder så det passar ju bra och hålla på med pyssel inomhus.

Började kolla propellrarna.. mmm, mycket balanserande blir det.
Vad är bäst? fler lager tejp närmare centrum eller färre lager tejp närmare ytterkanten? Eller tejpar man hela kanten (om så mkt vikt krävs)

Måste tanka hem en manual till radion.. vet inte vilka pinnar som är vad på turnigy mottagaren

Jag nämnade lite om quadkoptern på jobbet, vi var alla överens om att propellrar i rörelse är farliga, så ett alternativt namn dök upp, "Köttkvarnen"
Näetack, har redan fått pisk nog på fingrarna från proppar på metanolmotor trots min minimala exponeringen mot RC-flyg... ska va extra försiktig.

[malx]

Du kommer också svära många gånger om du inte byter programvara i radion. Speciellt om du vill göra någon mixning i den, min hängde sig stup i kvarten. (Ioförsig så gör du kanske all mixning i ardukopterkortet så det kanske inte behövs)

Jag hänger inte med hur du tänkt dig ramen. Men erfarenheten säger mig att en stel ram alltid är bäst, sen vibrationsdämpar du elektroniken och ev. kamera. Alla andra lösningar kommer med stor sannolikhet ge dig mycket huvudbry. Tänk inte för mycket, tejpa fast det hela på en lämplig gel (t.ex sånt där material man kan köpa på leksaksaffär, en töjbar "hand" man kan kasta så den klibbar fast tillfälligt på väggen). Annars är vanliga dämpande skruvdistanser (gummi) oftast den snyggaste lösningen IMHO.

[Paxmax]

Ja... kanske är en tokig idé, men jag måste testa den.

[Paxmax]

Hehe, ett fartreglage skenade, piskade nästan helt sönder polygripens gummerade handtag. Blev en 15mm springa på ett ställe rakt igenom plasten. Hoppsan sa, jäkla Turnigyradion frågade "Reverse thro?" efter man ställt in spakarna för Mode 2 = gasen på vänster sticka. Hur jag en flippade in och ut i menyn fick jag ingen bekräftelse på det ena eller andra, gick inte att ändra med plus/minus/up/ner knappen heller.

Nåja, när fartreglaget var inkopplat fick jag det bekräftat, throtteln var inverterad = ESC på MAX GAS! (när jag hade stickan på "min")
F*****n h*****e vad jag hatar när elektronik skenar. Propeller och motor hoppar runt på bordet hugger i allt inom räckvidd.

Efter det så gick det inte bättre än att ena motormagneten lossnade av vibrationerna.
Propellern fick nå'n tum mindre i diameter åxå... så nu åkte serie-resistanserna fram till motorlindningarna för "bänk provning". gick inte å ha hög resistans dock, 22ohm var ok, t.ex. inte 100 ohm då vägrar ESC starta. Samma sak om jag bromsar på matningen, går ej igenom power up ok.
Efter jag ställde radion till normalt läge betedde sig saker och ting exemplariskt. På lägsta fart drar ESC/motor 0,5A.
Dock var lägsta fart inte pålitlig, vid för hög belastning (bromsade ner den med handen) så stannar motorn!? eeeh?
Jag har plushen ställd på medium timing och normal start.

prototyp-ramen börjar form

Ramen känns ruskigt vek, motorvikten är rätt rejäl, måste nog sätta dit ett krysstag. Ev. förstärka hörnen. Har nu bara 2 skruv i aluplåt in i trä't från undersidan, 4 skruv genom alu från ovansidan, ganska små alubitar åxå.. Skruven sitter ju ganska parallellt med ringarna så det krävs nog inte mycket för att splitta ändarna. Tror den väger ca 1200gram, bara motorer, trä, alu och skruv. prototypen kommer nog omkring 2kg innan take-off.
Nåja, jag har ju 2kW motoreffekt totalt så... ...att lyfta blir nog inga problem.

upphängningen av elektronikpaketet kommer bli lite mer avancerat än skissen, men ni förstår idéen


Övrigt: Då och då, typ 10-30 sek intervall så knäpper/knackar det till i motorn (inte samma motor som skenade), den tappar inte fart eller nå't. Undrar om det är symptom på lös magnet? Vi snackar ju om turnigy G15 motor, kvallen kanske inte är den bästa?

[malx]

Jepp, du har helt rätt, även om konstruktionen ser lite roligt annorlunda ut så kommer den ej att hålla ihop med mindre än att du gör den rejält tung. Korsstag behövs! (Problemet är att även om den inte rasar direkt så kommer den att flexa och då kommer den inte flyga bra)

Jag låter jättetråkig men det finns en anledning till att de flesta konstruktioner ser ut som de gör. Bättre att göra själva korsstagen kraftiga och den ev. ramen mycket vekare (av viktskäl), då kan du också dra ut armarna längre och göra en stor ram som skyddar propellrarna. D.v.s. du sätter motorerna en bit in på armarna.

Nä, nu ska jag sluta vara negativ, kul med folk som testar annorlunda saker .

När det gäller motorerna och så kan du testa att smörja lagren och ändra timingen i fartreglaget för att få bort knackandet. Som du säger så är det inte bästa kvallan i de kinesiska motorerna. De brukar dock fungera tillräckligt bra, bara lite sämre flygtider. (Jag själv flyger med lågprismotorer)

[Paxmax]

Jag ville testa av ren nyfikenhet, har ju mina egna dubier om det sena och förmodligen överdrivna svaret som gyrona får, men det kostar så lite och ta reda på
Att ingen testat denna lösning kan jag förstå, den är ju grymt ineffektiv för en quad, går åt ca dubbelt material till bommar och ger tyngre konstruktion. Tror mtrl/vikt break even ligger runt en hexakopter och vinst först runt octa.

[hubben]

Varför inte bara montera motorerna på en rockring eller liknande?

[Paxmax]

Jo, det förstås, om det inte vore för att dom är så jäkla stora! Blir ju meterlånga flexi-snoddar!
Men om man tänker efter finns det säkert en lagom stor ring att köpa färdig... men jag glömde tänka efter!

[hubben]

Det är det där med att tänka efter före....

[ToPNoTCH]

Kan det inte bli massa oscillationer om man hänger i snoddar så där ?

Jag har själv funderat på den där upphängningen, men kom fram till att den risken vart påtaglig.