Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
valmetman
Inlägg: 117
Blev medlem: 15 oktober 2018, 23:30:10

Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av valmetman »

Har bekymmer med en migsvets jag fått tag på som var plockad helt i delar.
Det är fråga om en svets som fungerar med 2fas och nolla.
Alla ledningar i svetsen mellan brytare kretskort lampa överbelastningsskydd fläkt mm. har märkning men INTE TRAFON.
Trafons utgående till diodbryggan var kopplade och drosseln är på plats och kopplad på minussidan utgående men:
Jag har nu 3st ledningspar (2 ledningar i samma skal som i ändan är förenade i ett kontakt stift) de har ingen märkning bara olika färg på plastskalen.
Sedan finns det 2st enkla ledningar med kontaktstift som också kommer ut från trafon.
Har alltså kopplingsschema och kvar på strömställar brytaren finns lika många stift lediga som jag har ledningar kvar.
MEN VART KOPPLA VAD.
Har bilder och kopplingsschema men kan inte bifoga men om någon känner sig hugad kan jag skicka som e-post.
Tackar på förhand
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 14861
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av mrfrenzy »

Det går alldeles utmärkt att bifoga bilder här. Svara på tråden och använda funktionen "Ladda upp en bilaga" som finns nedanför där man skriver texten.
valmetman
Inlägg: 117
Blev medlem: 15 oktober 2018, 23:30:10

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av valmetman »

P1050832.JPG
P1050847.JPG
bilder
Sista grova är utgående från drosseln det vet jag och den kommer till jordklämman
Röd-svart och vita plastskalet innehåller vardera 2 ledningar som är ihopkopplade i flatstiftet i ändan.
på stora avbrytaren finns 8s stift lediga enligt följande:
1x stift 1
2x stift 3
2x stift 5
2x stift 7
1x stift 9
troligtvis är stiften 3-5-7 tänkta att ledningarna i skalen rö-vit-svart kommer som 2 separata till brytaren men sedan har de kopplats ihop i flatstiftet.
Hoppas någon kan lösa mitt problem kanske har en likadan svets och kan berätta.
Man skall väl kunna mäta trafon också men hur?
denna är av märket Herkules men jag tror det är samma som Einhell.
Om jag mot förmodan får igång svetsen så kommer en följdfråga.
Svetsen är ju med fast kabel och brytare/ventil för svetsgasen i handtaget men om jag vill konvertera den till euro kontajt så måste jag ju få installerat en magnetventil för skyddsgasen men var skall jag ta styrning till den/vad får jag att ge impuls till magnetventilen när jafg trycker på pistolens avbrytare.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Nerre
Inlägg: 26707
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av Nerre »

De som är två ledningar i varje måste D, E och/eller F. Man gör i princip aldrig skarvar inuti en trafo (för det går inte att inspektera om de lossnar), så när det är en lindning ritad med "mittuttag" så är det i princip alltid draget ut två trådar från trafon (det är alltså snarare två lindningar i serie än en med mittuttag).
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6952
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av Marta »

Genom att titta på hur trådarna kommer ut ur trafon bör det vara möjligt att se hur det skall vara. A och F kommer nära varandra, sedan kommer ett tjockt lager med lindningar och därefter E, D och B. Genom att lägga på en låg växelspänning går det att mäta och verifiera så det är rätt.

Om Du inte förväxlar A/F med någon av B/D/E bör det inte kunna bli något tjoff, bara att effektlägena kommer i fel ordning om det skulle bli förväxling mellan t,ex. D och E. Troligen de enda som är lätta att förväxla.
.
valmetman
Inlägg: 117
Blev medlem: 15 oktober 2018, 23:30:10

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av valmetman »

Nu har jag kopplat en 12v växelströms nätdel till svetsen.
Jag märkte de två svarta entråds ledningarna som troligtvis är A ochB godtyckligt som GUL och BLÅ.
Fick följande resultat vid mätning:inställning på 200v som var lägsta växelströmsläget på mätinstrumentet
BLÅ-RÖD 10.1
BLÅ-VIT 0.8
BLÅ-SVART 00.6

GUL-RÖD 01.7
GUL-VIT 03.8
GUL-SVART 11.3

Mätte ännu mellan de dubbla ledningarna enligt följande:
RÖD-SVART 09.2
RÖD-VIT 01.7
VIT-SVART 0.71

Färgerna hänvisar till bilder enligt ovan och kopplingsschemat finns även.
Kan man av ovanstående mätning få fram vilken som är A och vilken som är B.
Även E och F och D och deras koppling till strömställaren är det som söktes.
Tackar på förhand och efterhand alla som hjälpt till hittills med mitt problem
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6952
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av Marta »

Det var rörigt.

Lägg på testspänning mellan de två enkla svarta.

Mät sedan mellan en av dessa och var och en av de övriga ledarna.

D.v.s. den ena mätsladden till samma som ena testspänninnngen. Denna skall inte flyttas. Det blir 4 mätningar, varav en blir parallellt med testspänningen.
valmetman
Inlägg: 117
Blev medlem: 15 oktober 2018, 23:30:10

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av valmetman »

så är det mätt som du beskriver
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6952
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av Marta »

Var är siffrorna?

Kanske skulle gå att pussla ihop från röran, men varför göra en skoluppgift av något när det kan göras enkelt?

Mät om, det blir bäst så.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6952
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av Marta »

Får inte ihop siffrorna, måste mätas om:



Spänning mellan "svart inner" och "svart ytter"

Mät dessa spänningar:

"svart inner" --- "svart dubbel"

"svart inner" --- "vit"

"svart inner" --- "rosa"

"svart inner" --- "svart ytter"

Med tanke på siffrorna som inte "gick ihop". Mät dessutom _utan_späning_ resistansen mellan "svart inner" och var och en av de övriga. 4 mätningar.
trafo_b.JPG
Ni som kan svetsar, inte är där väl lindningar som avsiktligt ligger i motfas?
Min gissning från låtsasfärgerna är gul=A, röd=F. Dessa är hyfsat säkra. Blå=B?, svart=D?, vit=E?. Men spänningarna sstämmer inte alls utifrån detta med antagandet att det är mittutag på en lindning som går åt samma håll hela tiden.

Nu är jag på tunn is. Varför var den nedplockad? Skjuter den säkringar? Har den fungert? Existerar möjligheten trådarna är iopsatta felfasade?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Marta 31 december 2018, 13:06:59, redigerad totalt 1 gång.
Nerre
Inlägg: 26707
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av Nerre »

Som jag tolkar det så är det där bara en primärlindning som kan kopplas om mellan en massa olika primärspänningar.

Nu orkar jag inte gräva i tråden och se vad svetsen kan kopplas om mellan, men jag vill minnas att en ganska vanlig variant är:

2 x 100 V + 2 x 15 V

Detta kan då användas för följande spänningar:
100 V (100 V)
115 V (100 V + 15 V
200 V (100 V + 100 V)
230 V (2x 100 V + 2x 15 V)

Det går inte alltid att identifiera dessa med resistansen eftersom den ena 100 V-lindningen oftast är grövre tråd (då den används för 100 V), den andra används bara för 200 V och uppåt och klarar sig då med typ halva ledningsarean mot den första 100 V-lindningen. Men med spänningsmätning borde man få siffror som indikerar vad som är vad.

(Eller kopplar man om på primären för olika sekundärström?)
valmetman
Inlägg: 117
Blev medlem: 15 oktober 2018, 23:30:10

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av valmetman »

Provar nu ännu en gång med att ge värden jag får vid mätning.
Fortfarande hänvisande till bild på sida 1 angående färgmärkning och schema. Svarta enkla trådarna märkta godtyckligt med gult och blått för att kunna hålla reda på dem.
Matning med två olika nätdelar ena 12v ger 12.83 volt andra 24v ger 28.1 volt.

ledningsfärger 12v nätdel 24v nätdel

BLÅ-RÖD 10.65 23.4

BLÅ_VIT 8.53 18.7

BLÅ-SVART 0.94 2.01


GUL-RÖD 2.13 4.68

GUL-VIT 4.27 9.38

GUL-SVART 11.88 26.0

Mätte ännu melllan de färgade och fick följande resultat:

RÖD-VIT 2.13 4.68

RÖD-SVART 9.73 21.31

VIT-SVART 7.61 16.71

Mellan GUL-BLÅ 12.83 28.1
Senast redigerad av valmetman 31 december 2018, 20:44:57, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6952
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Hur mäta och hur koppla transformator i mig svets

Inlägg av Marta »

Nu går det "jämnt ut".

Med största sannolikhet, men reservation för att allt ansvar är Ditt eget:

Blå = A
Svart = F
Vit = E
Röd = D
Gul = B

Någon mer bör också säga sitt.
Skriv svar