Perilex?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
LarryXz
Inlägg: 641
Blev medlem: 13 mars 2013, 20:31:08
Ort: Norra Uppland

Re: Perilex?

Inlägg av LarryXz »

Janson1 skrev:Om du väljer att köra den svarta som nolla måste du märka den blå i bägge ändar! (det finns blå plastslang för detta ändamål)
Nej. En neutralledare ska vara blå endes hela ledaren.
Elman
Inlägg: 283
Blev medlem: 21 januari 2017, 12:41:55

Re: Perilex?

Inlägg av Elman »

Den verkar vara 2st 230v delar i den. I gemensam kabel
L1 med egen nolla+jord
L2 med egen nolla+jord


Man kan koppla 230v L1 och L2 på samma , men då kommer strömmen bli hög och troligen lösa säkringen eftersom strömmen lär bli 20-30A
(I Europa finns finns sällan 3fas till privatpersoner i lägenhet/villa men ofta 32A 230v .)

Därav att det finns 2nollor samt 2jord
Faserna skall givetvis vara på L1 och L2 på olika och eftersom dom ligger på olika faser kommer faktiskt strömmen i nollan sjunka när man belastar L1 och L2 fullt ..(under förutsättning att lasten inte är effekt switchad med kraft elektronik för då spelar fasförskjutingen in och kan bil fel..
)

Gamla svenska 2/3fas spisar400v hade ofta inga nollor dragna till uttaget..

Detta gör att vid byte brinner dagens 230v EU anpassade spisar ofta upp vid inkoppling. !!
Med denna modell görs kopplingarna med sladden/kontakten / andra modeller har omkoplingsbara plitar eller byglar ..
grottan
Inlägg: 428
Blev medlem: 16 maj 2010, 12:16:42

Re: Perilex?

Inlägg av grottan »

Synd att någon klippt bort ändhylsan på N och PE - blir inte helt enkelt att peta in dessa i en perilexkontakt (för övrigt en makalöst dålig mekanisk konstruktion) så har du möjlighet att få tag på två ändhylsor och en bra presstång är det väl investerad tid.

Beroende på hur det ser ut i hällen kanske man byta anslutningskabel och dela upp N samt e.v PE på hällsidan i stället - dock är det inte alla hällar där det enkelt går att byta kabel
Janson1
Inlägg: 1338
Blev medlem: 1 december 2016, 09:06:02
Ort: Marks Kommun

Re: Perilex?

Inlägg av Janson1 »

Cendarien: Oj, nu skrev jag helt fel uppåt väggarna, jag fick för mig att du hade enfas i huset/lägenheten men du har ju givetvis trefas?I så fall kan du lungt koka vidare dina ägg och steka din gröt. Det är ju så som dom andra påkekar!
metric
Inlägg: 766
Blev medlem: 16 maj 2010, 11:04:52

Re: Perilex?

Inlägg av metric »

prototypen skrev:Janson, då det är trefas med 120 graders fasvridning kan det aldrig gå mer ström i nollan än i någon fasledare.

Protte
Det stämmer på en spis.
Men vi gjorde en test , kopplade in tre switchade nätaggregat i Y-koppling.
Vid vissa belastningar kunde vi få högre ström i nollan än i fasledarna.
Så det går.
Vagabonderande ström!
rikkitikkitavi
Inlägg: 14826
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Perilex?

Inlägg av rikkitikkitavi »

grottan skrev:Synd att någon klippt bort ändhylsan på N och PE - blir inte helt enkelt att peta in dessa i en perilexkontakt (för övrigt en makalöst dålig mekanisk konstruktion) så har du möjlighet att få tag på två ändhylsor och en bra presstång är det väl investerad tid.

Beroende på hur det ser ut i hällen kanske man byta anslutningskabel och dela upp N samt e.v PE på hällsidan i stället - dock är det inte alla hällar där det enkelt går att byta kabel
Min tanke också, inte kul att stoppa in de två kablarna i Perilexens skruvanslutningm. En 230V enfasmatning kräver båda fasledarna och nolledarna pga strömmen, men en tvåfasig 230VAC behöver bara ena.

Kanske läge att byta hela kabeln om det går.

En brasklapp - vissa laster är inte helt resisitiva och ger övertoner , dessa tar inte ut varandra på samma sätt som 50Hzen och det kan ge överbelastning på nolledaren.
Har för mig att tumregeln är att man skall downrata ca 25-30% så 16A är egentligen 12A eller så. Någon som kan förbättra min minnesbild?

Och kan vara läge att kolla uttaget map nollan ändå, även om kabeln ligger där. Är den inte ansluten kommer du få 400V på hällen och då kan inte ens Danny laga den :)

230VaC hällar brukar ju innehålla elektronik o induktion och sådant mög. Bara vanliga hederliga värmeplattor går på 400V så det blir billigare kabel iom lägre ström.
Isolering är billigare än koppar :)
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 17049
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: Perilex?

Inlägg av AndLi »

metric skrev:
prototypen skrev:Janson, då det är trefas med 120 graders fasvridning kan det aldrig gå mer ström i nollan än i någon fasledare.

Protte
Det stämmer på en spis.
Men vi gjorde en test , kopplade in tre switchade nätaggregat i Y-koppling.
Vid vissa belastningar kunde vi få högre ström i nollan än i fasledarna.
Så det går.
Vagabonderande ström!
Nu lär det väl dock sitta just switchade nätagg i moderna induktion spisar?
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26335
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Perilex?

Inlägg av danei »

metric skrev:
Det stämmer på en spis.
Men vi gjorde en test , kopplade in tre switchade nätaggregat i Y-koppling.
Vid vissa belastningar kunde vi få högre ström i nollan än i fasledarna.
Så det går.
Vagabonderande ström!
Nu har ju även moderna spisar switchade nätdelar. Så visst kan effekten finnas öven här. Men det har inget med vagabonderande strömar att göra. Problemet är att strömen inte är sinusformad. Men jag tror nog att spisar lastar tillräckligt sinusformat.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11072
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Perilex?

Inlägg av prototypen »

Induktionen är väl en 20 kHz modulerad med helvågslikriktad 50 Hz (det känns och brummar i pannan) så effektfaktorn är nog väldigt nära 1.
Switchade aggregat utan PFC ger tredje övertonen som mycket riktigt orsakar högre ström i nollan.

Sedan är vagabonderande strömmar något HELT annat, det är när ström tar vägen genom något annat, vattenrör t.ex.

Protte
rikkitikkitavi
Inlägg: 14826
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Perilex?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Hällar och enklar induktionsplattor har vanligen små glättningskondensatorer med hög strömtålighet (kolla bilderna i reparationstråden ) just för att inte vara "kapacitiva" och orsaka övertoner. En aktiv PFC i kW klassen för en häll som byggs för lägsta möjliga kostnad blir också både dyr och stor.
När man öppnar en servernätdel på några kW ser man att större delen är faktiskt PFCn, själva 400V till 12/48V omvandlaren är ofta betydligt mindre då dessa arbetar vanligen med högre frekvenser än PFCerna.

Det sagt bör man nog inte ta bort ena noll-ledaren i kabeln , dvs byta till en vanlig 5G2,5 eller vad som nu krävs inte manualen skriver att det är ok vid 2N ~ anslutning. Better safe than sorry, tillverkarens instruktion gäller. Det var min poäng även om den blev lite otydlig.
RTFM...


Vagabonderande strömmar orsakas ju av att höga nollströmmar sticker olika vägar genom alla mer eller mindre jordade delar av strukturen och anläggningen, ex vattenrör och armeringsjärn och balkar eller PUSledare eller vad det nu är som kan leda. Ibland blir det jobbigt med jordfelsbrytare.

Spisar med halogen/IR/värmehällar är i princip rent resistiva och då tar alla strömmar ut sig.
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 2945
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Perilex?

Inlägg av Danny »

Är den inte ansluten kommer du få 400V på hällen och då kan inte ens Danny laga den :)
:tumupp: :D
Ibland har man dock tur och behöver endast byta varistorerna :)
rikkitikkitavi
Inlägg: 14826
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Perilex?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Varistorernas jobb är att ta en för laget och begränsa spänningen tills säkringen löser.
Skriv svar