Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Markus_SE
Inlägg: 5
Blev medlem: 14 oktober 2018, 20:48:13

Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av Markus_SE »

Situationen är denna. Jag har kopplat extraljus på min bil via ett relä som får styrström från original helljus.
Problemet är att bilen frekvent testar bilens originalbelysning genom att skicka ut korta strömstötar får att se om glödtråden är hel, men tillräckligt kraftig för att trigga mitt relä så extraljusen (som är led) blinkar.

Kan man bygga något enkelt som filtrerar bort detta?

Ps. Jag är även intresserad av en lösning som stabiliserar signalen mot lika korta strömbortfall.

Jag får anses mindre begåvad inom "avancerad" elektronik men jag har drösvis med elkomponenter liggandes sedan jag lekte med arduino för några år sedan.
Fortran
EF Sponsor
Inlägg: 1310
Blev medlem: 5 december 2011, 04:18:29
Ort: Åland

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av Fortran »

Jag skulle kunna tänka mig att en diod, en resistor och en kondensator kan funka.
Dioden blockar dipparna, resistorn avgör hur fort kondensatorn laddas, men får inte vara högre än att den orkar driva spolen.
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7660
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av Walle »

Har du testat med en kondensator modell större?
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18289
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av 4kTRB »

Spänningsregulator, 7812 kanske?
Elman
Inlägg: 283
Blev medlem: 21 januari 2017, 12:41:55

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av Elman »

Till och från slags!fördröjning snarare än spännings stab. Skulle jag tolka det som att det behövs. Men då kommer extraljusen få en konstig fördröjning vid omkörning.
Vilken bilmodell? Du är troligen inte den första som har det problemet..
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av svanted »

vad är det för bil?
problemet borde inte vara okänt för biltillverkaren...
då borde det finnas en utgång från bilens elsystem för extraljus från ljusomkopplaren, som inte har dessa strömstötar...?
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18289
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av 4kTRB »

En drossel är ju strömtrög. En sån i serie kanske räcker?
Bjaellerud
Inlägg: 1432
Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av Bjaellerud »

Har ej hört tals om system som detta.
Men jag kan tänka mig att dessa pulser inte når upp till full spänning, dvs 13,8 V, då skulle ju även de lampor man testar blinka till.
Kanske ett par Volt till 6 V kanske, räcker.
Sen är ju frågan om vilken tid pulserna har, tiden har stor betydelse för hur man kan filtrera bort dem från fjärrljusreläet.

Ditt relä till fjärrljusen slår säkert till vid lägre spänning än det är avsett för.
Exvis kan ett 12 V relä dra för 8 V.
Med ett par dioder i serie med reläets spole kan du sänka spänningen lite, och det kommer då inte att dra för pulserna.
Men för riktig 13,8 V.

För att mäta pulsernas tid och spänning behövs oscilloskop.

För att komma vidare behövs dessa mätvärden.


En stor kondensator över spänningen kommer ju att förstöra pulsen för kontroll av lampor, eller bara laddas upp och förlänga den tid relät är draget.
En drossel blir stooor, kanske får den plats i ett mjölkpaket, men dess värde bestäms av pulsens tid.
En 7812, nja, den behöver ju minst 3 Volt högre än dess utspädning för att stabba 12 V....
Kondensatorn med ett lämpligt seriemotstånd kan funka....men pulstiden krävs för att beräkna värden.

Roy
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av svanted »

om pulsen är lägre spänning kan ett noga anpassat motstånd i serie med relät fungera...
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18289
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av 4kTRB »

Ta styrspänningen direkt från batteripolen så ska det väl fungera.
Användarvisningsbild
arvidb
Inlägg: 4537
Blev medlem: 8 maj 2004, 12:56:24
Ort: Stockholm

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av arvidb »

En kondensator parallellt med reläspolen skulle kunna funka för att släppa fram "kontrollströmstöten" utan att reläet drar? Hur stor konding som behövs går ju dock inte att svara på utan mer info (längd och spänning på puls).
Markus_SE
Inlägg: 5
Blev medlem: 14 oktober 2018, 20:48:13

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av Markus_SE »

Tack för alla svar.

Jag nappade speciellt på det ang bilens förmodade lägre testspänning, och att jag kan klara mig på att droppa spänningen till spolen. Jag började att mätte spolen till 1,26A vid 12,3V.

Jag googlade upp nån kalkylator som sa att jag skulle ha 4,7ohm för att få runt 8V, jag hade ett gäng 3,9ohm 3W så jag testade med dessa men fick inte alls samma resultat. Med tre stycken i serie kom jag ner i knappt 9V med en matning på knappt 12V. Vad har jag missat? ..Dock drog relät fint även vid 9V.

Jag tänkte komma över några 39ohms motstånd istället och koppla kanske 2,3 parallellt för att få önskat resultat. Vad tror ni?

Ps. Största kondingen jag hade är på 2200µF, hur länge orkar den hålla spolen?

Edit: Jag tänkte först testa när spolen sluta dra med en vridpotentiometer men de hade tydligen gått åt, jag får nog inhandla en sådan samtidigt som motstånden.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18289
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av 4kTRB »

1,26A vid 12,3V låter inget vidare.
Du måste visa ett schema på kopplingen.
Strömstötarna du talar om, får de alltså reläet att inte dra?
Spänningen försvinner med andra ord under korta perioder.
Det enklaste är att ansluta till en punkt där du har spänning hela tiden.
Bilmärket har väl anvisningar om hur du ska koppla in extraljus?
Tutan på bilen som exempel, den tar väl inte reläspänning från en pulsad
kabel? Och om den gör det borde det finnas en lösning vid det reläet.
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av svanted »

drar relät 1.26A?
det låter inte rätt, det brukar vara 0.1A
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11072
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Hur filtrerar jag bort korta strömstötar likström?

Inlägg av prototypen »

4kTRB, läs tråden igen, det är med helljuset AV som glödtrådsvakten skickar på en kort puls för att kolla om glödtråden är hel.
Denna lille strömpuls hinner dra extraljusrelät och med LED extraljus som når full ljusstyrka på en us så är det klart irriterande.

Ett motstånd i serie och en kondensator parallellt med relät filtrerar bort pulserna men gör ju tillslaget lite segare.
Alternativet att pulsen inte är 12-13 volt är att sätta en nivådetektor som drar relät först när helljuset går på för fullt med full spänning.

Men då vi inte vet hur pulsen ser ut är det svårt att ge förslag.

Protte
Skriv svar