Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
nifelheim
Den första
Inlägg: 2318
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av nifelheim »

Har en motor med 1,1kW märkeffekt kopplad för 3 fas 230V som jag vill köra på 24VDC.

Hur "stor" omriktare ska jag välja med tanke på att den ska startar från en inverteromvandlare.

Är det dumt att köpa en omriktare för 2 kW eftersom den förmodligen har större kondensatorer i mellan led.
Måste jag göra någon "precharge" lösning för att inte 24-230 invertern ska lösa ut, tänkte mig 2-3kW på den.

Antar att det skulle funka med en 1kW omriktare och ställa motorns märkeffekt till 1kWeller 0,9kW på den?
och "bara" få en lite klenare motor?

Hade jag otur när jag tänkte nu? :)
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32514
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av säter »

ställa motorns märkeffekt
Hur tänker du här?
Det är väl en vanlig kortsluten asynkronmotor?
nifelheim
Den första
Inlägg: 2318
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av nifelheim »

Har svagt minne av att man ställde motorns spänning, varvtal och effekt när man konfade omriktaren.
Det var en ACS800 på ca 30kW, och det var flera år sedan :-)


Förtydligande: Jag har alltså mycket begränsad erfarenhet av frekvensomriktare
nifelheim
Den första
Inlägg: 2318
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av nifelheim »


Power 1.100 W Poles 4

Torque [Nm] 236,1 Belt Pull Force 2.623 N Gear Ratio 31,56
Velocity at Frequency 1 0,394 m/s Frequency 1 50 Hz Winding Phases ~ 3 High Voltage 400 V Low Voltage 230 V
Velocity at Frequency 2 0,473 m/s Frequency 2 60 Hz High Voltage 2 480 V Low Voltage 2 276 V
inbyggd växellåda

Edit : missade första raden
Senast redigerad av nifelheim 31 augusti 2018, 18:54:57, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16723
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av grym »

beror mer på växelriktaren, om den har sinus ut och vilken överlast den tål och vad som händer vid överlast

jag har kört något liknande med 12v hemmabygd växelriktare och gamma frekvensomformare, det gick bra

men moderna växelriktare med dåligt överlastfunktion och fyrkantsväg ut ihop med moderna växelriktare med pfc så får man nog prova om det överhuvud taget funkar, kan gå bra men ibland går det dåligt
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32514
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av säter »

Vad är anledningen till att köra med 24VDC?
nifelheim
Den första
Inlägg: 2318
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av nifelheim »

Ett tag funderade jag på om man borde koppla ihop mellanled /"dc link" typ?
Borde väl fungera om man köper rätt saker
nifelheim
Den första
Inlägg: 2318
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av nifelheim »

Anledningen är att det inte finns något annat än 24 VDC och motor säljaren kunde inte sälja en motor för 24 Volt,
och elmotorn ska bara köras korta stunder ( <20 sekunder) ganska sällan (intermittens faktor < 1%)
Tänkte slippa ett elverk.
Tekko
Inlägg: 9009
Blev medlem: 28 november 2004, 20:19:15

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av Tekko »

Vore det inte mer energieffektivt att byta till en 12 eller 24V motor ist för att kasta bort värdefull energi genom förluster i växelriktare och frekvensdrifter ?
Användarvisningsbild
arvidb
Inlägg: 4537
Blev medlem: 8 maj 2004, 12:56:24
Ort: Stockholm

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av arvidb »

nifelheim skrev:Ett tag funderade jag på om man borde koppla ihop mellanled /"dc link" typ?
Borde väl fungera om man köper rätt saker
Något sånt här kanske i så fall? De har en modell för 1 kW och en för 2 kW också enligt databladet. Billigt blir det ju dock inte...
nifelheim
Den första
Inlägg: 2318
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av nifelheim »

exakt!

Fast jag tänkte på något liknande denna
https://www.digitaltvexperten.se/artike ... 506&p=1527
har reparerat liknande tidigare och dom har ju först en step-up till ca 350 volt likspänning och sedan ett switch steg som gör AC av DC.
kan inte se något problem med att lyfta ut likspänningen före switchen.


och dom frekvensomriktare jag sett har ju "bara" en likritar bygga på ingången sedan kommer filterkondingar och hela "styrdelen" går på likspänningen.
oklart om frekvensomriktaren kommer att funka den kanske behöver växelspänningen för att driva någon logik del.....

Mina sladdar i rött :)

Mina sladdar i rött.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
arvidb
Inlägg: 4537
Blev medlem: 8 maj 2004, 12:56:24
Ort: Stockholm

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av arvidb »

De två sorters servoförstärkare som jag har sett har i alla fall gått att köra på 300 VDC (den ena behövde 24 VDC för logiken också). Jag vet inte om "vanliga" växelriktare brukar ha samma möjlighet. Men som du säger så bör det väl gå att fulköra annars och koppla själv. :)
Mindmapper
Inlägg: 6389
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av Mindmapper »

nifelheim skrev:Har svagt minne av att man ställde motorns spänning, varvtal och effekt när man konfade omriktaren.
Det var en ACS800 på ca 30kW, och det var flera år sedan :-)


Förtydligande: Jag har alltså mycket begränsad erfarenhet av frekvensomriktare
En 30 kW frekvensomriktare går inte köra på enfas, utan vill garanterat ha en trefasmatning. Ska du ha den någonstans där du bara har tillgång till 24V likspänning så blir nog det billigaste att köpa en 24 V DC motor på 1,1 kW
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45176
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av TomasL »

Vissa omriktare har en DC anslutning, men den är ca 560V.
Omriktaren måste ställas in för motordata, och omriktaren måste klara motorlasten.
Omriktaren visar har en effektfaktor på runt 1, och mjukstartar motorn.
peo007
Inlägg: 441
Blev medlem: 21 juni 2009, 06:08:43
Ort: Tierp

Re: Köra 230V trefasmotor på 24V DC ?

Inlägg av peo007 »

nifelheim skrev: Antar att det skulle funka med en 1kW omriktare och ställa motorns märkeffekt till 1kWeller 0,9kW på den?
och "bara" få en lite klenare motor?

Hade jag otur när jag tänkte nu? :)

Då kommer motorn att dra mer ström än vad omriktaren kan leverera.
( omriktaren tror att motorn är överbelastad, och kommer att slå ifrån och larma. )
Skriv svar