4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26106
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av Icecap »

Jag är säker på att dioderna är faktiska fysiska komponenter.

Jag anser även att +24V kommer från plint 6. Därmed kommer dioderna att säkra sensorerna mot backspänning om en sensor drar t.ex. 10mA medan resten "vill" dra t.ex. 4mA.

Så hela kopplingen är en max. avkänning som bara ger signal om vad den maximala belastning är på en generator och inget annat.

Vill man ha signal om vad medel är ska man parallellkoppla sensorerna och på något vis skala strömmen ner, detta vill dock inte ge något toppvärde. Så har man bara en ingång är detta kopplingen man ska använda för att kunde säkra mot överbelastning men ska man fördela belastningen och veta hur mycket de enkla generatorer ger ska man ha en ingång för varje.

Jag anser vidare att denna koppling/övervakning inte är till annat än att kunde ge en indikation om var belastningen ligger i förhållandet till toppbelastning och då bara för att säkra mot överbelastning av någon generator. Och på en plattform är det vettigt, säkerhet framför allt.

Men som en mätning av den totala verkliga belastning fungerar den inte alls.
jap
Inlägg: 88
Blev medlem: 1 september 2015, 14:40:47
Ort: Helsingborg

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av jap »

Gimbal skrev:Rektangeln med dioderna som har postbeteckningen _T31 är uppenbarligen någon form av modul.
Och gissningsvis är de fyra dioderna bara en väldigt ytlig beskrivning av innehållet.

Så frågan är vad är _T31 för något?
Her:
20180622_180958.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
jap
Inlägg: 88
Blev medlem: 1 september 2015, 14:40:47
Ort: Helsingborg

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av jap »

Icecap skrev: Så hela kopplingen är en max. avkänning som bara ger signal om vad den maximala belastning är på en generator och inget annat.
Yep dette er kun for at vise på OP 0-100% Load "total"

Load och Load sharing control , er et andet system.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 14819
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av mrfrenzy »

Nu börjar all information falla på plats!

Det utgående värdet anger alltså belastning i % på den generator som är högst lastad. I praktiken bör det vara samma för alla generatorer.

Om värdet börjar närma sig 75-90% så startar PLC förmodligen en generator till.
Om värdet sjunker under 50% så kan man stoppa en generator.
GFEF
Inlägg: 2370
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av GFEF »

En möjlighet är strömsensorerna som är avsedda för seriekoppling.

Varje sensor kan ta mota en strömsignal in och addera sin strömsignal orsakad av uppmäta generator ström.
Naturligtvis måst sensor ha inställning hur stor del av 4-20[mA] som varje generator ström ger upphov till.

MEN uppmätta strömsignaler visar att det inte fungera så.

Är det de ström sensorerna som original ritning - konstruktion föreskriver ???
Inställningar på strömsensorerna ???

Frågor som endast kan besvara med grävande efter original dokument utan revidering.

Har varit där.........
jap
Inlägg: 88
Blev medlem: 1 september 2015, 14:40:47
Ort: Helsingborg

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av jap »

GFEF skrev: Frågor som endast kan besvara med grävande efter original dokument utan revidering.
Drawings, Den gröna farve visar sidor.
Gen load.pdf
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
GFEF
Inlägg: 2370
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av GFEF »

Har titta på Gen Load.pdf

Vad jag förstår visa det endast kraftbussar inte övervakning bussar.

Hur kraften från generatorn matas ut till huvudkraftskenorn.

Överst huvudkraft skenorna med anslutning nerifrån från generatorerna.

Nästa komponenter är 3 enfas transformator -T/-T2/-T3 en i varje fas.
Sekundär Y-kopplade med 3 fasledare + neutralledare ut.
Är detta krafttransformatorer eller strömtransformatorer som ger total ström ut till huvudkraft skenorna ??

Nästa komponent är huvudeffektbrytare Q1.
Med en ström på 50[kA] går ström avkänningen definitivt via strömtransformatorer exempelvis -T/-T2/-T3 .

Nästa del är en sammankoppling skenorna från generatorn till matning huvudkraftskenorn.
Gen1/Gen2/Gen3 utritad som symboliska skenstråk.
Gen4 ? utritad mer fullständigt.

Ger inget mera information om hur strömmätningen per generator fungera.

Men studera man den uppdaterade schemat strömmätningen per generator.
3-fas generator med strömtransformator i varje fas.
Inkopplad till "DIEFI KVA" med strömslinga 4-20[mA] ut.

Vidare till omvandlar strömslinga 4-20/4-20[mA] ???
Vad gör denna omvandlar ???

Alla strömslinge enheter har också +24 matning ej matade via strömslinga.

Kan dessa omvandlar strömslinga 4-20/4-20[mA] vara tänkt att summera flera 4-20[mA] med skalfaktor strömslingor till en???
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16721
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av grym »

finns vanliga isolatorer för 0/4-20mA

då kan man ha en givare till två elektriskt skilda saker, eller om man bara vill ha extra säkerhet
Joe
Inlägg: 1646
Blev medlem: 3 mars 2006, 17:00:50
Ort: Södermanland

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av Joe »

-U30 TAP: Transducer AC Power, dvs Watt mätare
-U31 Signalsplitter till PLC
-U32 Signalsplitter till dieselmotorstyrningen?
Det skulle vara intressant att se =1314/4

https://w3.siemens.no/home/no/no/sector ... ation.aspx
jap
Inlägg: 88
Blev medlem: 1 september 2015, 14:40:47
Ort: Helsingborg

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av jap »

Joe skrev:-U30 TAP: Transducer AC Power, dvs Watt mätare
-U31 Signalsplitter till PLC
-U32 Signalsplitter till dieselmotorstyrningen?
Det skulle vara intressant att se =1314/4

https://w3.siemens.no/home/no/no/sector ... ation.aspx
U32 signal går till Woodward 723 Load Sharing and Speed Controls http://www.woodward.com/ProgrammableEGD723828.aspx

Joe: Hvor ser du 1314/4
Joe
Inlägg: 1646
Blev medlem: 3 mars 2006, 17:00:50
Ort: Södermanland

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av Joe »

Andra sidan av -U30 tex IL1_2 går till =1314 Blad 4
Elman
Inlägg: 283
Blev medlem: 21 januari 2017, 12:41:55

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av Elman »

Funderade lite snabbt det är inte tänkt som ett skydd vid infasnimg?och bomfasning . Man vill ju inte fasa in generatorer vid fel fasläge :-( förr använde man 3 lampor kopplade detta så att när skillnaden mellan faserna i fasläge var noll så blev dom släkta... Man kan koppla tvärtom men att avgöra om en lampa lyser med 90% eller100% är svårare än se om en lampa lyser eller ej..
jap
Inlägg: 88
Blev medlem: 1 september 2015, 14:40:47
Ort: Helsingborg

Re: 4 sensor 4-20mA i serie summan av mA er! Updateret

Inlägg av jap »

Joe skrev:Andra sidan av -U30 tex IL1_2 går till =1314 Blad 4
Håber dette kan give dig svar.
Engine1.pdf
komplet manual
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar