Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Bigstone
Inlägg: 582
Blev medlem: 22 september 2004, 13:04:12
Ort: Linköping

Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av Bigstone »

Köpt ett rörbestyckat HF slutsteg på 1Kw och skulle starta upp det lite lugnt och stilla med en vridtrafo så inte kondingar och rör flög i luften med en smäll men det gick sisådär.
Vridtrafon maxades på 4A i ett nafs på ~30v och morrade kraftigt.
Finns två trafo's: Glödström och högspänning.
Glödströms trafon var på 26ohm, den verkar vara ok dock, skallampan till slutstegets mätare lyser fint.

Mätte på primärsidan av högspännings transformatorn i slutsteget och mäter 1,3 ohm.
Kan en transformator vara så lågohmig på primären eller är det kortis?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26105
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av Icecap »

Du vill ha ut 1kW (inte Kw), alltså måste det vara en ganska stöddig transformator.

1,3Ω känns dock omedelbar i underkanten för min smak så jag ställer bara en snabb fråga:
Har du mätt båda primär och sekundärsidan?
peo007
Inlägg: 441
Blev medlem: 21 juni 2009, 06:08:43
Ort: Tierp

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av peo007 »

Vad är det för märke och modell på slutsteget?
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 5720
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av rvl »

Låter lågt om det var impedansen, men DC ohm i sig ju inte är ett problem. 1,3 Ω motsvarar t.ex. ca 60 m av Ø 1 mm koppartråd, som mer än väl borde räcka till de varv som behövs. Kanske klenare, men alltför klent kan det väl inte vara, när vi ändå talar om kW?
Användarvisningsbild
Bigstone
Inlägg: 582
Blev medlem: 22 september 2004, 13:04:12
Ort: Linköping

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av Bigstone »

Det är ett Hammarlund HXL-One.
Hittade tre kortslutna dioder modell CER73 i en HSP lösning på sekundär sidan mot jord. Spräcka i skalen alla tre och som om det skjutit ut plastflisor ur dem.
Måste ha varit en liten knall.
Användarvisningsbild
Bigstone
Inlägg: 582
Blev medlem: 22 september 2004, 13:04:12
Ort: Linköping

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av Bigstone »

Våghalsigt beslut men har lyckats återställa min vridtrafo igen, ampere mätaren hade tydligen kilat fast sig rejält i botten men lossnade efter lite pillande och testade att låta sekundärsidan hänga i luften och drog försiktigt igång stora trafon med vridtrafon... FUNKAR!! :D YESSSS!!!

Är förhoppningsvis bara dioderna då det inte finns så mycket mer på den sidan av dem mer än ett 5w motstånd på 10 ohm.

Vad finns det för ekvivalent till en CER73 diod idag?
peo007
Inlägg: 441
Blev medlem: 21 juni 2009, 06:08:43
Ort: Tierp

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av peo007 »

Här har du en "suddig" manual

Det borde funka med likriktardioder som tål lite spänning,
byt alla 6st på en gång
HX-One_Manual.pdf
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
xxargs
Inlägg: 10183
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av xxargs »

om man tittade på Motorolas digra bok om dioder, zenerdioder och dess cross-reference så verkar 1N4007 vara rekommenderad ekvivalent till CER73

http://bitsavers.trailing-edge.com/comp ... s_Data.pdf (520 sidor inscannat)

med andra ord inte så jättekritsk så länge man ha minst lika stor strömtålighet och spänningstålighet

(ibland saknar man dom här tiderna med rejält genomarbetade datablad och sammanställda i böcker med rejäl andel appnötter som visar vad man kan använda prylarna till och ge ideer)
Användarvisningsbild
Bigstone
Inlägg: 582
Blev medlem: 22 september 2004, 13:04:12
Ort: Linköping

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av Bigstone »

1N4007, aha, ok. Ska absolut titta närmare på dem.
Tack snälla för hjälpen! :)
Ingen som råkar bo i Linköpings trakten och har 6st. till övers?

(Står startredo i hallen!! ;) )
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6888
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av Marta »

Det funkar inget bra att seriekoppla dioder sådär utan vidare. Det bör finnas motstånd parallellt med dem som fördelar spänningen och kondingar som fördelar transienter. Annars kommer det att säga tjoff igen... Det är låga läckströmmar i kiseldioder så det kan vara höga motstånd t.ex. 470k 1W eller 2W och som pallar spänningen. 100p 1kV kondingar bör räcka för att utjämna kapacitansen.

Kontrollera att drosseln 2.5mH på utgången (L109 ser det ut att kunna stå) finns där och är hel. Går C104 sönder kortsluter den högspänningen för att hindra 2kV på utgången och kanske på annat också.
Användarvisningsbild
Bigstone
Inlägg: 582
Blev medlem: 22 september 2004, 13:04:12
Ort: Linköping

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av Bigstone »

Hur blir det med högspänningen då, blir den inte lidande/dämpad i så fall?
rikkitikkitavi
Inlägg: 14823
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Invaliden skrev:Det funkar inget bra att seriekoppla dioder sådär utan vidare. Det bör finnas motstånd parallellt med dem som fördelar spänningen och kondingar som fördelar transienter. Annars kommer det att säga tjoff igen... Det är låga läckströmmar i kiseldioder så det kan vara höga motstånd t.ex. 470k 1W eller 2W och som pallar spänningen. 100p 1kV kondingar bör räcka för att utjämna kapacitansen.

Kontrollera att drosseln 2.5mH på utgången (L109 ser det ut att kunna stå) finns där och är hel. Går C104 sönder kortsluter den högspänningen för att hindra 2kV på utgången och kanske på annat också.
Det är inte nödvändigt med kondensatorerna för 50Hz.
Impedansen på 50pF är 56MOhm>>parallellresistansen.
Transienterna orkar inte genom trafon iom dess stora läckinduktans.
Ett alternativ är avalancedioder, de är mer förlåtande mot missmatchning på genombrottapänningen i backriktningen än vanliga 1N4007 som går in tvärt.

Notera att paralellresistanserna måste tåla effekten sommutvecklas. 1W , 470k, ,3 dioder och 2500V är för lågt. Här vill du inte snåla, eftersom brända motstånd kan leda till kortsluten diod.

Eller så köper du mikrovågsugnsdioder, som används för att driva magnetronen, eller liknande högspänningsdioder.
Har de inte strömkapacitet så är
Det är lättare att parallellkoppla dioderna med ett litet seriemotstånd på varje diod som droppar ca 25-50% av framspänningen vid max lastström.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6888
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av Marta »

Tackar för rättelsen, räknade av någon anledning på 2kV när det är 2.5...

Det är 2.5kV genom dubbling. Backspänningen toppar på 2.5kV fördelat på 3. Blir kring 3/4W per 470k motstånd då det är halvperioder. Väl nära märkeffekten, 2W är lämpligare.
Spänningståligheten blir det svåraste at hitta. Kanske blir att seriekoppla 2st. 270k och då räcker 1W gott.

Blir ett klumpigt arrangemang, så HV-dioder för mikrougn var ett bra förslag Du kom med. 2 parallellt med 27R 5W i serie med vardera bör klara det fint.

Hur det är med transienters förmåga att ta sig igenom räcker inte mina erfarenheter för att med säkerhet fastställa. Har blåst dubbla 4007 i brygga för 850V DC utan kondingar. Efter lagning med kondingar har de hållit. Tillfälligheter eller samband är omöjligt att säga.
Användarvisningsbild
LeCanard
Inlägg: 2140
Blev medlem: 29 april 2009, 10:18:25
Ort: Perpignan

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av LeCanard »

Välkommen till "Hammarlundar-klubben" !
Har en HQ-140-x ( Som jag inte riktigt vet vad jag ska ha till).
peo007
Inlägg: 441
Blev medlem: 21 juni 2009, 06:08:43
Ort: Tierp

Re: Vääldigt lågohmig primär på trafo normalt?

Inlägg av peo007 »

Motstånd och kondingar över likriktardioderna verkar inte vara aktuellt i slutsteg för HF
här är ett schema för Heathkit SB-220
sb-220_schematic_11_x_14_v1r4_21oct2006.pdf
Kolla även att kondingarna C123-C128 är OK
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar