Mäta rippelström på likström

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
jtk
Inlägg: 7
Blev medlem: 6 juni 2018, 16:00:40

Mäta rippelström på likström

Inlägg av jtk »

Hej,

Jag behöver mäta en rippelström, 100 Hz, ca. 5 A.
Strömmen ligger överkagrad på en ca. 15 A likström.

I slutändan vill jag ha en kontakt som sluter vid inställd nivå på växelströmmen.

Vilket är enklaste/bästa sättet att filtrera bort likström en?


/Thomas
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16769
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av grym »

en kondensator, ta tillräckligt stor så den inte påverkar och bra kvalitet, någon slags plastfilm, inte elektrolytisk

edit, beror på med vad du mäter likströmmen, men en resistiv shunt och kondensator får du ut ripplet lätt

förstärk och likrikta lågpassfiltrera och in i en komperator så kan du få en signal vid lämplig rippel
jtk
Inlägg: 7
Blev medlem: 6 juni 2018, 16:00:40

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av jtk »

Hej,

Jag hade tänkt mig använda färdiga produkter.

Har tidigare använt mig av en växelströmsmätande relä, men det har nu utgått och jag lyckas inte hitta någon ersättare.

En strömtransformator som inte påverkas av likströmmen och ett strömmätande relä för AC/DC skulle fungera.
Men sådana strömtransformatorer verkar inte växa på träd.
Någon som vet car man får tag på dessa?

En annan variant är shunt-mätomvandlare för mV AC-och ett lämpligt relä/nivåvakt som ger kontaktfunktionen.
Men det blir lite många steg med denna lösning tycker jag.


/Thomas
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18363
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av 4kTRB »

Spänningsdelare med 2 resistorer och så mäter du RMS.
Sen får du räkna ut det hela med papper och penna.
jtk
Inlägg: 7
Blev medlem: 6 juni 2018, 16:00:40

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av jtk »

Ok, jag kanske måste förtydliga.

Det gäller inte bara att mäta rippelströmmen, det ska vara ett skydd som ska ge en slutade kontakt.


/Thomas
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18363
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av 4kTRB »

Du mäter RMS till 1.51 V (10ggr spänningsdelare)
Likspänningen mäter du till 1.5V (10 ggr spänningsdelare)

sqrt(1.51^2 - 1.5^2)= 0.173Vrms

0.173*sqrt(2) = 0.245V

*10 = 2.45V topp

2.45A rippel (sinus alltså)
jtk
Inlägg: 7
Blev medlem: 6 juni 2018, 16:00:40

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av jtk »

Javisst om man bara ska mäta värdet ja, men det ska som sagt vara ett skydd som löser om ripple blir för stort.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18363
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av 4kTRB »

Ja du undrar ju hur du ska mäta. Kondensator funkar ju inte. Kan du mäta ripplet så är det ju heller inte så långt till att få till en nivågivare.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16769
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av grym »

hur noga behöver man kunna ställa in vad gränsen går?

hur stort spänningsfall får mätninga ta?

ska den gå tillbaka automatiskt om ripplet minskar?
eller manuell återställning

man kanske skulle kunna göra en enkel fuling med två överströmsskydd, parallelt , en med konding i serie och en med induktans i serie, så man delar upp likström och rippel till var sitt överströmsskydd, ingen bra lösning

man kan göra ungeför samma sak med ett tungelementrelä att köra ripplet genom en spole runt en sådan, men det är oexakt

om det fanns fungerande prylar, går det inte hitta dom igen?
Mindmapper
Inlägg: 6404
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av Mindmapper »

jtk skrev:Hej,

Jag hade tänkt mig använda färdiga produkter.

Har tidigare använt mig av en växelströmsmätande relä, men det har nu utgått och jag lyckas inte hitta någon ersättare.

En strömtransformator som inte påverkas av likströmmen och ett strömmätande relä för AC/DC skulle fungera.
Men sådana strömtransformatorer verkar inte växa på träd.
Någon som vet car man får tag på dessa?

En annan variant är shunt-mätomvandlare för mV AC-och ett lämpligt relä/nivåvakt som ger kontaktfunktionen.
Men det blir lite många steg med denna lösning tycker jag.


/Thomas
Basi har en hel del olika grnsvärdesdon
http://www.basi.se/Prod/Basi/Basi2009.n ... 0DIN-skena
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45270
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av TomasL »

Men sådana strömtransformatorer verkar inte växa på träd.
Finna på varenda elgrossist och VVS-grossist mfl.
Används till belastningsvakter i elpannor mm, och elmätare.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16769
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av grym »

inte likströmsmodellen
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45270
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av TomasL »

Likström? TS ville ju mäta överlagrad växelström.
jtk
Inlägg: 7
Blev medlem: 6 juni 2018, 16:00:40

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av jtk »

Inställningen behöver inte vara jättenoggrann.

Några volt kan jag ta från kretsen, men inte så mycket att jag får för hög värmeutveckling

Ska kolla på Basi, de verkar ha en hel del saker.

Jag pratar om en strömtransformator som är okänslig för likström.
Om man kör likström genom en vanlig, så spårar mätningen ur.

En Rogowskispole kanske kan vara något att titta på?


/Thomas
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18363
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Mäta rippelström på likström

Inlägg av 4kTRB »

Du behöver inte använda formeln jag fixade till i detta fallet. Räcker du jämför RMS och likspänning och triggar vid önskad skillnadsnivå.
Skriv svar