Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 19.06 2018-12-14

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 18 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
InläggPostat: 21.23 2018-05-29 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.17 2004-02-11
Inlägg: 8691
Ort: Knivsta
Samfälligheten drivern en vattenanläggning för färsk och avloppsvatten för 22 hushåll.

Egentligen inga konstigheter, 2 råvattenpumpar i två borrhål, en 8 kubik tank,2 renvatten pumpar som trycker ut vattnet till hushållen.
Styrs till stor del av gammal hederlig relälogik (nyaste renvattenpumpen är dock varvtalsstyrd)

Två avloppspumpar som också går på nivåvippor och trycker iväg avloppsvattnet till reningsverket, stiger nivån stoppas renvattenpumparna.
Även här är det ren relälogik som styr pumparna.

Efter några dagar med oförklarliga tryckfall som till slut ledde till att 8 kubik tanken kördes tom väcks frågan om att uppgradera styrsystemet.

Jag förespråkar ju KISS, relälogik är något jag gillar.

Tydligt enkelt och lättfixat, MEN man inser ju också att ett uppkopplat system som kan larma vid långa driftstider på råvattenpumpar eller dylikt hade varit smart! Så den självklarar frågan är ju, vad borde vi satsa på? Sätta ett övervakningssystem och låta befintlig logik sitta kvar?
Sätta dit ett uppkopplat PLC/DUC och lägga över styrningen med?

Och har någon något förslag på system? Bastec BAS2 XE16 har jag en vän som bygger styrsystem till vent som använder.
Jag har ju gjort ett eget övervakningssystem för vår stuga, men det känns som det borde vara något mer "of the shelf" om det ska användas även för reglering och för så många människor.
Och nån da flyttar man kanske med, eller är på semester...


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 23.21 2018-05-29 

Blev medlem: 11.16 2010-05-16
Inlägg: 264
IMSE Ultrabase har en kompis använt för styrning av fritidshusets panna. Vet att dom är ganska vanliga bland fastighetsägare också.

http://abelko.se/support/vaara-produkte ... trabase20/
http://abelko.se/support/vaara-produkte ... trabase30/


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 05.40 2018-05-30 

Blev medlem: 12.41 2017-01-21
Inlägg: 142
Eftersom jag bygger med Bas2 själv bla. Bas är gjort för saker med värme, en långsam, PLC men med inbyggda larm,driftbilder ,(enklare variant av SCADA system) uppkoppling blir billigt och enkelt. Börja med en XC16com läsa modbus kostar ,men har inbyggd mbus gratis för avläsning av mätare.

I vilket fall bör PLC ha modbus så man kan bygga vidare med larm uppkoppling i framtiden,
Börja med att kolla hur ingångar utgångar du behöver och en PLC från Schneider Eller Siemens gör livet enklare den dagen det blir problem,
Licenser på ev. program kan bl dyra saker. .och när saker skall ändras .. planera för framtiden .. en pump som idag sitter på kontakor kanske skall styras med omriktrare . Och mätning av flöden osv....
/P


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 06.06 2018-05-30 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 22.54 2006-09-23
Inlägg: 30351
Ort: Borås
EN annan sak att fundera på, i dag så har många pumpar inbyggda omriktare, enkelt och bekvämt.
Men, Om motorn går sönder så finns dessa motorer inte på lager hos servicefirmorna. En pump med standardmotor och separat omriktare är betydligt enklare att reparera, och kör man vanlig 50Hz drift på pumparna, så går det ju att koppla förbi omriktaren om den går sönder, och standardmotorer går snabbare att få fram.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 08.25 2018-05-30 

Blev medlem: 20.20 2010-08-30
Inlägg: 3030
Ort: Umeå
relälogik tål åska på ett halt annat sätt en halvledare, så behåll det för driften och sätt dit typ övervakning som kan undvaras om allt pajjar efter ett åskväder.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 15.20 2018-05-30 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.17 2004-02-11
Inlägg: 8691
Ort: Knivsta
Tack !

svanted: Kloka ord!

TomasL: Jag håller med, men eftersom det finns två pumpar på alla funktioner och de ska klara normalfallet själv så gör det inget om det tar någon dag extra för utbyte....

Elman: Det jag inte riktigt fått klart för mig är hur man får till internettillgång, ett externt 3/4Gmodem med router och sen en nätverkssladd till BAS2an? Och det gäller då att operatören tillåter access utifrån internet?

Idag sitter Hand o Auto brytare för pumparna, man skulle ju kunna tänka sig en styrning via PLC/DUC där det går att koppla förbi logiken hårt med brytarna...


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 15.50 2018-05-30 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 19.48 2013-10-01
Inlägg: 973
Ort: Orust
Man behöver ett SIM-kort med publik IP. Är det inte statisk IP behövs en DDNS tjänst. För säkerhet vill man ha en VPN-tunnel också.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 16.12 2018-05-30 

Blev medlem: 17.00 2006-03-03
Inlägg: 1222
Ort: Södermanland
Relälogik så den lokale elektrikern med testpenna kan felsöka och byta ut/uppgradera utan PC och mjukvara.
Något system som övervakar allt och en enkel GSM larmuppringare till det.
Tex Siemens Logo,Möller Easy kan man programmera via knapparna/skärmen på plc'n och visa larmtexter osv på den.

Har själv installerat så på processvatten anläggningar till stora industrier där bortfall inte är acceptabelt.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 17.07 2018-06-20 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.17 2004-02-11
Inlägg: 8691
Ort: Knivsta
Vi håller kvar vid relälogik för själva kontrollsystemet.

Ett av de nuvarande problemen är att backupbatteriet i tiduret som växlar renvattenpump är slut.
Då det egentligen inte finns någon anledning att växla pump på exakt klockslag, utan mer att det sker en växling bytte vi till ett gångtidrelä.
https://www.proswede.nu/dokument/Pdf/KA ... M-2H-P.pdf

Inga klockor, inga programmering! Men ändå flexibelt för att kunna ge mer drifttid till den nya moderna pumpen och bara hålla den gamla motionerad några timmar i veckan.

Har någon ett förslag på en relativ enkel nivåmätare för 0-2.5m? 4-20/ 0-10V/ eller serielt. Måste vara i eller ovanpå tanken då det saknas anslutningar i botten.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 19.44 2018-06-20 

Blev medlem: 20.11 2009-01-06
Inlägg: 164
Ort: Kvidinge
En tanke som dök upp..... kan man inte sätta typ en hävert från botten i kärlet och upp över toppen och ner på utsidan till bottens nivå och mäta trycket där?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 21.49 2018-06-20 

Blev medlem: 19.19 2016-02-06
Inlägg: 98
Ort: Malung, Dalarna
Hade satsat på en enklare plc med en gsmmodul. Omriktare till pumparna för att förbättra livslängden samt hålla konstant tryck

.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 22.25 2018-06-20 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.17 2004-02-11
Inlägg: 8691
Ort: Knivsta
Repen skrev:
En tanke som dök upp..... kan man inte sätta typ en hävert från botten i kärlet och upp över toppen och ner på utsidan till bottens nivå och mäta trycket där?


Säkert!

Jag funderade på en variant av bubbelrörs mätare, där man sänker ner en styv slang i tanken som är luftfylld med öppen ända i botten och stängd i toppen med en tryckgivare.

Borde då inte vätskan i tanken komprimera luften och försöka uppnå samma nivå i slangen som i tanken och därmed skapa ett mätbart tryck i toppen av tanken?

RuneStone skrev:
Hade satsat på en enklare plc med en gsmmodul.


Gsm modul för att skicka larm SMS?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 08.13 2018-06-21 

Blev medlem: 19.19 2016-02-06
Inlägg: 98
Ort: Malung, Dalarna
AndLi skrev:
Repen skrev:
En tanke som dök upp..... kan man inte sätta typ en hävert från botten i kärlet och upp över toppen och ner på utsidan till bottens nivå och mäta trycket där?


Säkert!

Jag funderade på en variant av bubbelrörs mätare, där man sänker ner en styv slang i tanken som är luftfylld med öppen ända i botten och stängd i toppen med en tryckgivare.

Borde då inte vätskan i tanken komprimera luften och försöka uppnå samma nivå i slangen som i tanken och därmed skapa ett mätbart tryck i toppen av tanken?

RuneStone skrev:
Hade satsat på en enklare plc med en gsmmodul.


Gsm modul för att skicka larm SMS?
Japp. För att skicka larm. Går ju även att få status via den.

.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 09.08 2018-06-21 
Moderator
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.44 2007-02-23
Inlägg: 4146
Ort: Åkarp / Uppsala
AndLi>Borde då inte vätskan i tanken komprimera luften och försöka uppnå samma nivå i slangen som i tanken och därmed skapa ett mätbart tryck i toppen av tanken?

Utan att ha praktisk erfarenhet skulle jag säga "ja". Däremot skulle jag oroa mig för att luften långsamt löser sig i vattnet.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 10.13 2018-06-21 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.17 2004-02-11
Inlägg: 8691
Ort: Knivsta
Mmm, och läckage i skarvar vid givare. Det är väl säkert därför man normal har en tryckkälla som hela tiden tillför ny luft.

RuneStone:
Har du något mer konkret exempel på produkt?
Min dröm hade varit att hitta något som kan göra http posts med givarvärde regelbundet till valfri server.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 18 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: grym, oppa, Pedalosaurus, RFC420, Snipes93 och 26 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010