Problem med 4S skyddskrets för 18650

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6889
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av Marta »

Jadå, det gör Du.

1000uF kan nog vara ett bra värde. Då kan R2 hållas hyfsat lågt. Det får inte vara större än att reläet får garanterad dragspänning (står i desss datablad liksom spolresistans) vid lägsta batterispänning.

R1 skall ha minsta värde för att säkert ge en lägre ström än vad som löser ut skyddet vid max batterispänning.


Jag hette Marta fram till 171005, Nu heter jag Invaliden. Allt är slut. Sätt en grov torr lädervante på vänsterhanden och försök göra något så kan Du ana lite av varför jag bytt namn.
robertr81
Inlägg: 1093
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av robertr81 »

jag har ett sådant här relä 18v
http://www.sunshinele.com/htm/pcb-relay.htm
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6889
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av Marta »

Vad är lägsta batterispänning?
robertr81
Inlägg: 1093
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av robertr81 »

12v
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6889
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av Marta »

Då kan Du inte använda ett relä som kräver 13.5V för att dra.Redan utan R2 är det för hög dragspänning.

I 12V version är dragspänninge 9V. Det ger 3V at bränna av i R2. Med 400R i spolen ger det 9=400 = 22.5mA. För att bränna 3V krävs 3/0.0225= 133R. Välj standardvärdet 120R.

Som mest har Du med 4S 16V blir det 16/520 = 32mA. Det ger 0.13W i motståndet så 1/4W bör räcka, men det blir lite varmt.
Reläspolen får 0.032*400 = 13V så det klarar sig fint.

Prova med 1000uF. Det blir kort fördröjning men räcker nog. Räcker den inte så öka kondingen. Ett relä med högre spolresistans medger högre R2 och mindre konding.
robertr81
Inlägg: 1093
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av robertr81 »

tack Märta, testade med bara reläet och kondingen och det funkade. alltså utan rrsistorerna.
Kan jag nöja mig med det tro?
testade även relät med 11v och det drog
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6889
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av Marta »

Tveksamt varför det funkade med relä men inte brytare, Kanske lägre batterispänning nu, eller mera resistans i kretsen? Du måste följa upp det mer innan det går att säga det fungerar. Känns osäkert.

Sådana billiga kinesreläer har stora toleranser. Med testat relä på något som görs i 1 exemplar så ok, men räkna inte med en stabil konstruktion som kan reproduceras felfritt. Databladet säger fortfaande 13.5V dragspänning för 18V relä även om Ditt exemplar drar vid 11V just nu.
robertr81
Inlägg: 1093
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av robertr81 »

Invaliden skrev:Tveksamt varför det funkade med relä men inte brytare, Kanske lägre batterispänning nu, eller mera resistans i kretsen? Du måste följa upp det mer innan det går att säga det fungerar. Känns osäkert.

Sådana billiga kinesreläer har stora toleranser. Med testat relä på något som görs i 1 exemplar så ok, men räkna inte med en stabil konstruktion som kan reproduceras felfritt. Databladet säger fortfaande 13.5V dragspänning för 18V relä även om Ditt exemplar drar vid 11V just nu.
Batterierna är fulladdade ~16V.
Testade först med bara relä men det funkade inte men när jag adderade kondensatorn funkade det direkt.

Man hör i reläet hur det blir fördröjt av kondingen. Är rätt kass på sådant här så jag vet inte hur jag ska följa upp det mer än att testa det i praktiken :)
Jag testade även med en oberoende spänningskälla på 11v och relät drog. Men nu används väl mina 16V till att dra när mitt batteri är fulladdat? Alltså mer än 13.5V

Vad gör R1 och R2? Är det en spänningsdelare? Samt skyddar det mot något?

Hittade nu i efterhand ett likadant relä för 12V i en annan låda...

Ja detta är en 1exemplarsgrej och det ska inte göras fler. Men jag vill ändå ha stabilitet såklart
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6889
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av Marta »

R1, motståndet över reläkontakterna, låter kondensatorerna i förstärkaren laddas upp mjukt så skyddet inte löser. När sedan reläet slår till är de så pass uppladdade att den kraftiga strömpulsen uteblir.

R2, motståndet i serie med reläspolen, gör tillsammans med kondensatorn att det tar mera tid tills reläet slår till.

Funkar reläet på 11V så använd det. Kommer sannolikt att fortsätta fungera. De 13.5V som anges i databladet är en garanterad spänning med marginal för bl.a. fjäderns hårdhet och hur stort gap där blivit mellan ankare och kärna i varje enskilt exemplar.

En alternativ koppling är att bara ha R1 över reläkontakterna på ett par ohm och sedan ansluta reläspolen parallellt med förstärkaren. Kan vara det bästa med det reläet Du har nu.
robertr81
Inlägg: 1093
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av robertr81 »

Tack för en bra förklaring.
Då förstår jag din fundering varför det ens fungerar utan R1 om den skulle fungera som en nyckel till att förhindra att det utlöser.
Jag ska lägga till en R1 på 2 ohm.
Behöver man ha någon diod över spolen som skyddar mot ”spikar”? Har för mig jag läst om något sådant vid ett annat tillfälle.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6889
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av Marta »

Är där ingen transistor som driver reläet är där inget som direkt kan skadas av spänningstoppar. Kondensatorn över reläet och de som finns i skydd och förstärkare tar också bort sådant. Känner Du för det så sätt en diod, men den är knappast helt nödvändig.
robertr81
Inlägg: 1093
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Problem med 4S skyddskrets för 18650

Inlägg av robertr81 »

Tack så mycket för all hjälp! :tumupp:
Skriv svar