LISN för 240V (För EMC testning)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 8412
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

LISN för 240V (För EMC testning)

Inlägg av AndersG »

Någon som byggt? typ:
Bild

Manual
gkar
Inlägg: 1453
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: LISN för 240V (För EMC testning)

Inlägg av gkar »

Ja! :-)
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 8412
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: LISN för 240V (För EMC testning)

Inlägg av AndersG »

Kan du berätta mera?
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7154
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: LISN för 240V (För EMC testning)

Inlägg av psynoise »

Jag har sätt hembyggd på jobbet när de andra varit upptagna. Vad jag minns var den gjord av PVC-rör och högtalarkabel :).
gkar
Inlägg: 1453
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: LISN för 240V (För EMC testning)

Inlägg av gkar »

En LISN drar en hel del kapacitivjordström, dvs den fungerar ej om du har JFB.
Jordströmmen gör också att den blir farlig om jordledaren går av. Chassiet hamnar då på halva nätspänningen.
På elnätet finns det transienter, dessa kan ta sig igenom till din spec eller mätmottagare. Se till att ha impulsbegränsare på den.
Tänk också på att det blir transienter vid tillslag/frånslag av LISN och produkter.

För att använda den behöver du kalibrera den och få ut transducerfaktor ur den.
Detta gör du med en nätverksanalysator i en lustig S21 mätning med ett T-kors. Se CISPR 16 för mer info.
Sedan använder du resultatet för att kompensera mätresultatet när du mäter med LISN.
Det finns även impedanskrav på LISN. Pga resonanser i bl.a. spolar är det inte säkert att en LISN ser ut som du tror. Man måste mäta upp den och kanske kompensera tex Q i spolar för att den skall mäta i korrekt.

Även värt att tänka på är att ditt kalibreringsreferensplan inte är för långt ifrån dina mätkontakter(230V ut) på LISN. Du har då svårt att få rak frekvensgång till 30 MHz.

När du mäter med en LISN enl. CISPR 16 behöver du ha en spec med Quasi-peak detektor och CISPR average. De flesta specar saknar det.
Normalt mäter man med 200 Hz & 9kHz RBW, 6dB definition med en mätmottagare. Då finns ingen VBW.


Om en kondensator i en LISN går sönder till kortsluten får du ut nätspänning ur LISN...
Så, dimensionera rejält så att det inte skiter sig för dig, ha dubbla jordanlutningar till LISN eftersom ett jordavbrott blir farligt och bygg som många kanaler du behöver.
Varje kanel är helt fristående, skall du mäta 3-fas behöver du tex 4st samtidigt. Nej, det går inte att bara använda LISN på den ledare man vill mäta på eftersom impededansen mot testobjektet då blir fel.


Olika standarder har lite olika versioner av LISN, men det går att kombinera det i en konstruktion.
En del standarder mäter man ner till 9kHz, om du inte behöver göra det kan du ta bort en av spolarna.

Skyddsjordledaren skall inte gå igenom en LISN kanal.
Du behöver även en kopparskiva under LISN för att ge den ett referensplan, det är mot den potentialen en LISN mäter.

Något mer du funderar över?
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 8412
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: LISN för 240V (För EMC testning)

Inlägg av AndersG »

Nej, tack. Det här räcker bar så länge och jo, det gäller att bygga robust. Nätspänning är farligt.
gkar
Inlägg: 1453
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: LISN för 240V (För EMC testning)

Inlägg av gkar »

Jo, LISN och CDNer är bland de farligare sakerna i ett elektroniklabb.

En isolationstransformator är en bra ide om man skall leka med en LISN.
Sedan kommer man att behöva extra filter mot nätspänningen, annars ser man elnätets störningar samtidigt som provobjektets.
Normalt brukar man ha filter som dämpar ca 100dB, 9kHz och uppåt. Så mycket behöver man nog i praktiken inte...
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 8412
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: LISN för 240V (För EMC testning)

Inlägg av AndersG »

Jo. Det är säkert bra. Borde införskaffas. Började fundera på detta efter att ha hittat två väggvårtor som störde något införbannat, fast de inte borde....
Skriv svar