Regler kring att sända på 433MHz

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Magnus_K »

Hej!

Vilka regler finns det för att sända/verka på 433MHz?
Läste tex denna artikel från EDN men den rör bara USA.
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 17045
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av AndLi »

Första vägskälet är: Är du radioamatör?

Är du inte det är det ISM bands reglerna som gäller, brukar vara mycket lägre effekter tillåtna i EU än i US...

Hittar inte de senaste nu, men 2007 var det:
433,05-434,79 MHz 10 mW e.r.p. Duty cycle (2): up to 10 % Audio and voice
signals, and video applications, are excluded

Kod: Markera allt

g2	433.05MHz  -  434.79MHz
1 mW e.r.p. -13 dBm/10 kHz	No requirement except for (note 11)	Not specified		Power density limited to -13 dBm/10 kHz for wideband modulation with a bandwidth greater than 250 kHz
g1	433.05MHz  -  434.79MHz
10 mW e.r.p.	≤ 10 % duty cycle (note 1)	Not specified		
g3	434.04MHz  -  434.79MHz
10 mW e.r.p.	No requirement except for (note 11)	≤ 25 kHz		
Senast redigerad av AndLi 8 oktober 2017, 14:57:18, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Magnus_K »

Ah, nej, jag är inte radioamatör. Lite därav frågan.
Bjaellerud
Inlägg: 1432
Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Bjaellerud »

Då får du sända med den lilla sändaren i bilnyckeln.
Förr fick man använda leksaks-Walkie-Talkie på 433 MHz, men numera skall det bar vara icke röst och ej musik
Det finns fortfarande trådlösa högtalare och hörtelefoner som går bredbandigt i detta band.
Du får även äga och bruka trådlös termometer som sänder sin data i bandet.
Du får inte använda utrustning som inte är typgodkänd dvs CE-märke etc.
Du får inte bygga egna sändare såvida du inte kan typgodkänna dem.

Men radioamatörer får sända 1 kW där.... han får även bygga sändare och använda.
Med 15 - 20 dB antennförstärkning i en riktning blir det åtskilliga kW från en radioamatör.
Risk finns att han stör ut ditt billås...... även om han ligger på 432 MHz dvs en bit från LPD bandet.

Roy
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Magnus_K »

Vad anses vara "att bygga en sändare" då?

Låt säga att jag köper en sån här liten 10mW:are -> Fjärris och mottagare.
Är det ens godkänd att använda "original"?
Får jag hänga på en MCU och använda sändaren så länge den är intakt?
Bjaellerud
Inlägg: 1432
Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Bjaellerud »

Det är slutprodukten, hela systemet som skall typas.
Vilka typgodkännanden den har och deklaration of confirmity, "deklaration om överensstämmelse" skall säljaren tillhandahålla.
Kan han inte det är det förmodligen inte tillåten inom EU.

Roy
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Magnus_K »

Hmm ok...
Försöker förstå AndLi's text som är skriven inom kodrutan.
Kan man krasst säga att <1mW så är det fritt fram?
Orkar någon förklara vad som menas?
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Nerre »

Du får skilja på två saker.

Det ena är vilken typ av sändare som kräver tillstånd och inte.

Det andra är vad som krävs för att sändaren öht ska vara godkänd att använda (tillstånd eller ej).

Det var det förstnämnda som AndLi försökte svara på, de gällande reglerna finns på PTS hemsida, jag tror det är dessa två dokument som är mest intressanta:
http://www.pts.se/upload/Foreskrifter/R ... rattad.pdf
http://www.pts.se/upload/Foreskrifter/R ... planen.pdf


Men ska du bygga en egen sändare så är det många krav som måste vara uppfyllda för att den ska vara godkänd att använda. Idag är det RED (Radio Equipment Directive) som gäller.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 53&from=EN


Det är med andra ord inte en enkel fråga, om man verkligen vill se till att följa reglerna (och det tycker jag att man borde vilja, eftersom en felaktigt byggd sändare kan störa samhällsviktiga funktioner, även om den bara är tänkt att sända med några mW).
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Magnus_K »

Oj, det var mastig läsning. Men tack för länkarna!
Blir alldeles matt av sånt här. Vill bara nörda lite på det bandet utan att störa amatörradio-folket.
metric
Inlägg: 766
Blev medlem: 16 maj 2010, 11:04:52

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av metric »

Tror inte någon kommer märka dig, min erfarenhet är att det är ganska dött på 70cm.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av TomasL »

Grejjen är väl att, om det blir fel, så stör man ut annat, vilket inte är så bra.
Se förövrigt http://elektronikforumet.com/forum/view ... =2&t=61235 om detta med dåliga sändare
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Magnus_K »

Absolut. Men med rätt verktyg så lär det här vara en ganska smal sak att verifiera.
Det jag vill försäkra mig över är att inte störa amatörerna som faktiskt ha "rätt" att sända på den här frekvensen.
JanErik
Inlägg: 3118
Blev medlem: 11 februari 2008, 17:15:58
Ort: Vasa, Finland

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av JanErik »

OK så mina CC1101-moduler med 20dBm/100mW är olagliga att använda då?
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33666
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Glenn »

Magnus_K skrev:Absolut. Men med rätt verktyg så lär det här vara en ganska smal sak att verifiera.
Det jag vill försäkra mig över är att inte störa amatörerna som faktiskt ha "rätt" att sända på den här frekvensen.
Dom är nog vana vid en massa lågeffekt"skräp" på detta band, det man oroar sig för är ju isåfall att störa ut något annat viktigt på ett annat frekvensband.
Bjaellerud
Inlägg: 1432
Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33

Re: Regler kring att sända på 433MHz

Inlägg av Bjaellerud »

Magnus "verktyg" lär vara ett EMC laboratorium, det får man för några miljoner. Kunskapen däremot om alla regler nivåer och typgodkännande som krävs kan vara ännu dyrare att skaffa sig.

Har faktiskt aldrig hört att radioamatörer blivit störda av trafik i LPD bandet, Amatörbandet är stort och Morse och långdistans amatörradio håller sig på frekvenser under LPD, och FM trafik över LPD.

Däremot blir det kaos på en parkeringsplats om man som radioamatör sänder från bilen och folk försöker låsa upp sina bilar inom några hundra meter. Dvs trots att det kan vara en flera MHz ifrån i frekvens.
LPD grejerna är enkla saker och dess mottagare saknar förmåga att skilja på radiosignaler, dvs har obefintlig selektivitet. de är endast känsliga för koden som de sänder. Men utstörda blir det ändå fel....

Bygger man för LPD bandet, eller bygger om typad utrustning händer inget förrän man blir ertappa med tt störa ut något. Exvis stör ut en radiostyrd byggkran så en olycka händer, eller stör ut polisens radiokommunikation. Att man kan stör ut mobiltelefoner, jo....
Men det gör även en LED fjärrljusramp köpt i Kina som saknar avstörningskomponeter, dvs ej CE-märkt.

Har man grejer ej typade och med för hög uteffekt kan man ju dämpa uteffekten med en dämpsats. 10 dB ex. Eller så mycket så att önskad räckvidd uppnås.

Roy
Skriv svar