Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (380V)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16773
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av grym »

dom gamla anläggningarna brukade vara stora och där är det mycket sällan bekymmer att bara byta fläkt
behövs en del plåt i värsta fall, men det brukar ta en arbetsdag att göra det med den storleken på fläkt

men börja med en frekvensomformare, det funkar i praktiken
LongJohn
Inlägg: 7
Blev medlem: 30 september 2017, 21:50:15

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av LongJohn »

En sista förfrågan:

Tog en titt på specsen i annonsen som Olle länkade:

https://www.tradera.com/item/301864/291 ... are-9-3kw-

Står att in/out är anpassat för 13A - alltså kommer jag med denna inte kunna köra min motor på full effekt (med avsedda 16A)? Eller har jag fel?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45291
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av TomasL »

Omformaren måste klara 16A om du skall kunna köra den för fullt.
Olle61
Inlägg: 370
Blev medlem: 26 februari 2009, 18:04:25

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av Olle61 »

Jag läste nog inte så noga, jag såg bara att det var en 9kW omriktare som borde passa till en 7kW motor.
Mindmapper
Inlägg: 6416
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av Mindmapper »

NFO är en frekvensomriktare med inbyggda sinusfilter. Hur mycket bättre den är än en frekvensomriktare med påbyggt filter är det svårt att få en omfattning om.

Angående temperaturen så borde alla moderna frekvensomriktare ta in en tempsignal från motorn och hantera den informationen på önskat sätt. En frekvensomriktare tar även hänsyn till att en motor inte trivs med lägre frekvens och sänker spänningen till motorn när frekvensen minskar. Hur sakta du kan köra är svårt att säga men att sätta in en tempmätning bör inte vara så dyrt.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45291
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av TomasL »

Vi kör pumpar med standardmotorer ned till 10 Hz. (dock har motorerna förstärkt isolering)
En modern omformare av god kvalitet kan beräkna motorns temperatur, för att kunna mäta erfordras att motorn är försedd med termistorer i lindningarna, vilket inte är så vanligt.
Om man kopplar termistorerna direkt till omformaren analoga ingångar (vissa omformare tillåtet det) så får man vara beredd på att elsäkerheten mm minskar kraftigt, och att alla analoga/digitala in och utgångar mm kan få nätspänningspotential, då det inte blir någon galvanisk isolering mellan omformaren och nätet.
Mindmapper
Inlägg: 6416
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av Mindmapper »

Låter livsfarligt! Var finns den informationen tillgänglig?
Jag har kopplat in analoga signaler till olika fabrikat, men aldrig sett varning att det är livsfarligt. Har jag missat den informationen när jag läst manualerna?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16773
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av grym »

finns ju möjligheten att köra motorn Y med, med den lägre effkten så är det i rimlig härad
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45291
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av TomasL »

Men då går den betydligt långsammare, och kanske inte ger tillräckligt varvtal när behovet föreligger.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45291
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av TomasL »

Mindmapper skrev:Låter livsfarligt! Var finns den informationen tillgänglig?
Jag har kopplat in analoga signaler till olika fabrikat, men aldrig sett varning att det är livsfarligt. Har jag missat den informationen när jag läst manualerna?
Det står nog i alla manualer där omformaren kan hantera motortermistorer och ingångarna inte galvaniskt isolerade.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16773
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av grym »

TomasL skrev:Men då går den betydligt långsammare, och kanske inte ger tillräckligt varvtal när behovet föreligger.
kan så vara, men det beror på var man lägger sig i varvtal och effekt, ska det bara vara så man klarar sig för underhållsventilation så kan det räcka, skarpt läge får man köra utan frekvensomformare om det så behövs

visserligen bättre med fullstor frekvensomformare

eller bäst med ny fläkt

men iblan gör man saker så det funkar tills man har resten klart för sig
GFEF
Inlägg: 2371
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av GFEF »

Första frågan använder fläkten motorer 16[A] i dag ?

En gammal civilförsvarsanläggning borde vara konstruerad för lång och säker drift.
Med andra ord 75-80% som max belastning av fläkten motorer.
LongJohn
Inlägg: 7
Blev medlem: 30 september 2017, 21:50:15

Re: Installation av Timer/Tidrelä till ventilationssystem (3

Inlägg av LongJohn »

Bra fråga! Stämmer nog som du säger att den går på runt 80%, då snittförbrukningen för anläggningen brukar vara 7 - 8 kw. Alltså 7kw ventilation (x 0,8) + 2kw avfuktare (hygrostatstyrd, men går relativt konstant) + diverse kringsystem för anläggningen och eventuell belysning.

Ska åka ut i veckan och titta närmare på fläktmodellen och ventilationssystemet som helhet och se om det finns möjlighet att byta fläkten mot något smidigare. Tar lite fler bilder och postar här så att ni, ärade forumkamrater, kan få en bättre överblick :)

Blir nog till att köpa en fabriksny o fullvärdig omriktare så länge.
Skriv svar