Super-kondensator

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
rolex42
Inlägg: 519
Blev medlem: 11 augusti 2009, 17:12:49
Ort: Uppsala

Super-kondensator

Inlägg av rolex42 »

Tänker ev labba lite med super-konding.
Kan man gissa eller ta reda på vilken av dessa kondingar som håller energi kvar bäst (minst självurladdning)? Eller måste man köpa o testa?
63V-22000UF
ELNA AUDIO
NIPPON KMH
22000UF-80V
Användarvisningsbild
RDX*
EF Sponsor
Inlägg: 1645
Blev medlem: 28 maj 2003, 22:52:04
Ort: Skåne - Lund

Re: Super-kondensator

Inlägg av RDX* »

Ingen av de länkade kondensatorerna såg ut att vara en superkondensator.

Vad ska du ha den till?
En viktig parameter är ERS. Vid strömuttag så ger ERS ett spänningsfall som kan vara en väsentlig del av energin.

Det som utmärker en super kondensator är att den är uppbyggd av ett dubbel skikt.

Normala värden är:
spänningstålighet: 2-5 V
kapacitans: 0,2-2 F
urladdningsström <1 mA
ESR: 1 -100 Ohm
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45175
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Super-kondensator

Inlägg av TomasL »

22000uF blir ju bara 22mF, dvs 0,022F
Superkondingar brukar ligga på 1F och uppåt
alexanderson
Inlägg: 780
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Super-kondensator

Inlägg av alexanderson »

Tänk på att självurladdningen är kraftigt temperaturberoende.
rolex42
Inlägg: 519
Blev medlem: 11 augusti 2009, 17:12:49
Ort: Uppsala

Re: Super-kondensator

Inlägg av rolex42 »

OK, bra info.

Här är en modul som ser bättre specad ut.
Maximum Leakage Current (72hrs/mA):0.3mA

En betydligt billigare variant.

Jag tänkte låta en solpanel ladda och sedan kan jag ha belysning i garaget och ev lite andra 12V förbrukare för att testa som ett alternativ till Power-wall.
Användarvisningsbild
Sverige
Inlägg: 2711
Blev medlem: 12 augusti 2014, 08:49:05
Ort: Örebro
Kontakt:

Re: Super-kondensator

Inlägg av Sverige »

Power Density (W/kg):3221
Maximum Energy (W.h):2.1
Energy Density (W/kg):4.8

Hur menar de här?
Borde väl vara Wh/kg...
limpan4all
Inlägg: 8195
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Super-kondensator

Inlägg av limpan4all »

1F ger vid 1V, 1A under 1 sekund dvs 1Ws eller 1J.
Gör din matematik.
Dvs det funkar INTE, lägg ner innan du slösat bort VÄLDIGT mycket pengar.
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Super-kondensator

Inlägg av svanted »

bland de största...
http://www.ebay.com/itm/Maxwell-3000-Fa ... SwVv9ZjkQ0
den innehåller c.a. 1Wh
men 5mA läckström!!!


edit:
fel det står 10,900 Joule alltså 3Wh
dobbelina
Inlägg: 5
Blev medlem: 23 september 2017, 08:34:44

Re: Super-kondensator

Inlägg av dobbelina »

Hej alla elektrifierade människor!

Här får ni en super kondensator karamell att suga på. :mrgreen:

Jag har en luftsolfångare som drivs med solpanel till en 12V axial fläkt på 4.7W.
Jag skulle vilja koppla in en super kondensator mellan fläkt och regulator som fungerar som buffert,
så att om ett litet moln passerar solpanelen, så varvar inte fläkten ned omedelbart, utan får en något
stabiliserad rytm.
Kondensatorn behöver inte klara av att driva fläkten under någon längre period, en 5 sekunder
skulle räcka ganska bra vid totalt spänningsfall från solpanelen.

Min nuvarande setup:
Solpanel 15w, maxeffekt: Spänning = 17,5V , Ström= 0,85A
Fläkten är en 12V axialfläkt på 4.7W,(0.39A)
Mellan solpanel och fläkt sitter en sån här liten switchregulator, (buck/boost) som ett överspänningsskydd:
https://www.electrokit.com/switchregula ... v-2a.53958

Så min fråga är, hur många Volt och Farad skulle jag behöva på kondensatorn för att
klara ca 5 sekunders drift med ovanstående setup?

Har funderat på att seriekoppla 3st 5.5V 1F så jag får en 16.5V 1F konding, sedan koppla en diod
för att undvika backström till regulatorn + glasrörssäkring , skulle det funka, eller är det för lite?
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Super-kondensator

Inlägg av Nerre »

För ditt specificerade användningsområdet tror jag att ett vanligt litet 12 V blybatteri är en betydligt mer prisvärd lösning.

Supercaps håller extremt lite energi jämfört med ett laddningsbart batteri. Blybatterier är relativt okänsliga för överladdning om man laddar från en liten solcell.

Dock behöver du då nåt skydd från att dra ur batteriet helt (eftersom det tar stryk av det), så regulatorn borde kanske bytas ut mot en som stänger av vid 10 V eller så.
dobbelina
Inlägg: 5
Blev medlem: 23 september 2017, 08:34:44

Re: Super-kondensator

Inlägg av dobbelina »

Ok,

Fast grejen är den att jag bara villa att fläkten skall snurra när solen ligger på, eftersom det är
en solluftfångare.
Jag vill alltså inte ackumulera energi som får fläkten att gå när solen är borta.
Skulle inte en blybatteri lösning funka så?

Super kondensatorer, både enskilda och i moduler kostar nästan ingenting om man beställer från Kina.
(Ja, om man inte skall ha jättemoduler på 100F och uppåt, då kostar dom en slant)
Ex:
https://www.aliexpress.com/wholesale?sp ... 922170701/

Här en hyffsat billig modul på 16V 20 F, för 24.12$, Fraktfritt(Fast det kanske är overkill?):
16V 20F

Kolla 3 minuter in i den här videon,
Han håller igång den där lilla fläkten ett bra tag, efter att ha vevat in lite spänning i supercapen,
suverän svänghjuls effekt!
(Motorn är på 3.6V, supercapen 5.5V 0.22F )
https://www.youtube.com/watch?v=ZgozrScGN8U
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Super-kondensator

Inlägg av Nerre »

Det är väl då i såna fall bättre att se till att fläkten bara går när det verkligen är varmare i solfångaren än inne.

Om fläkten börjar gå så fort solen tittar fram kommer den ju i början att blåsa in bara en massa kall luft?
dobbelina
Inlägg: 5
Blev medlem: 23 september 2017, 08:34:44

Re: Super-kondensator

Inlägg av dobbelina »

Nja, det kommer den ju inte att göra, tvärtom blir det väl?
En normalt uppkopplad fläkt börjar ju blåsa direkt när den får ström från regulatorn,(alltså solen tittar fram).
Har man satt en supercap emellan, måste den först laddas upp innan fläkten går igång.
Nu spelar detta inte så stor roll, för jag är bara intresserad att ladda upp supercapen för ca 5-10 sekunders drift, alltså som en buffert.
Detta för att minimera ett oregelbundet varvtal på fläkten om ett litet moln passerar.
Uppladdningstiden där borde vara minimal.
Om du tittar 3 minuter in i videon jag länkade till, så ser du den schyssta svänghjuls effekten som en supercap ger.

Efter lite mer googlande har jag förstått att det inte är så enkelt att bara seriekoppla supercaps hursomhelst.
Man måste säkra dom för att undvika explosion.
Sen måste man koppla in en diod mellan strömkällan och supercapen för att undvika backström.
I exempel videon jag länkade till körs en 3.6V fläkt mot en 5.5V 0.22F cap.
Jag skulle tippa att en 12V fläkt skulle funka ganska bra med 6 X 2.7V 1F, monterade i en modul med balansering.
Man får då en modul på 16.2V 1F, borde funka?
Det är knepigt och hitta "färdiga" supercaps som har 16V med lågt Farad, man måste bygga modul själv.
Med för många Farad ökar väl också laddtiden, och börjar likna "batteri", men det är jag ju inte intresserad av.

En sån här modul:
https://www.aliexpress.com/item/New-6-S ... 73262.html

Med 6 såna här supercaps:
https://www.aliexpress.com/item/NEW-10P ... 09170.html

Lämna gärna kommentarer då min el-kunskap är ganska kortsluten :mrgreen:
rolex42
Inlägg: 519
Blev medlem: 11 augusti 2009, 17:12:49
Ort: Uppsala

Re: Super-kondensator

Inlägg av rolex42 »

Du skulle kunna testa en eller flera 25V 270 milliF.
Det blir inte billigare men enklare och mindre möjliga felkällor.
dobbelina
Inlägg: 5
Blev medlem: 23 september 2017, 08:34:44

Re: Super-kondensator

Inlägg av dobbelina »

Hej rolex42,

En traditionell kondensator, oavsett fysisk storlek, kommer aldrig i närheten av vad en supercap
klarar av att prestera.
Se gärna detta exempel från början, så förstår du vad jag menar:
https://www.youtube.com/watch?v=ZgozrScGN8U
Skriv svar