Skulle likström funka i dagens hushåll?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Haralt
Inlägg: 2448
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av Haralt »

Någon nämnde ovan att det bara är småkraftverk där man pumpar upp vatten i reservoaren.
Men det finns väldigt stora kraftverk där man kan köra pumparna(som turbin och som pump)i båda riktningarna, dvs vatten ledes från reservoaren genom turbinerna och genererar el. På natten då ström är billig, pumpas vatten upp i reservoaren och el åtgår för pumpningen.
Bl.a. i Schweiz finns sådana kraftverk. Ett nytt är under slutförande, PSW Limmern, Glarus, 1000 MW. Inte så litet.
GFEF
Inlägg: 2370
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av GFEF »

I Sverige har fyra pumpkraftverk förekommit. Lettens kraftstation[1] och Eggsjöns kraftstation vid Klarälven, Kymmens kraftstation vid Rottnan samt Juktans kraftstation knuten till Umeälven. Juktans kraftstation konverterades 1996 till ett vanligt kraftverk.[2] Pumpfunktionen i Eggsjöns kraftverk används sällan.[1]

https://sv.wikipedia.org/wiki/Pumpkraftverk

MEN efter el-nätet avreglering var ekonomiska vinsten med pumpkraftverk så dåligt.
Att här i Norden slopades det flesta pumpkraftverk.
Mindmapper
Inlägg: 6389
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av Mindmapper »

Sillre i Indalsälven hade också ett pumpkraftverk. Undra om inte Stalon (ångermanälven) också hade ett under en kort tid?
alexanderson
Inlägg: 780
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av alexanderson »

Svar till lillahuset.
Det är en utbredd missuppfattning att nätspänningen i USA är 110V. Fel.
Nominellt 117V. Oftast 120-125V.
Matningen till en villa är 2x117V. Spisen drivs på 234V.
På kontor och industrier har man två olika trefassystem 117/208V och 440V
Användarvisningsbild
Platis
Inlägg: 2464
Blev medlem: 24 november 2009, 20:19:28
Ort: Ljungby

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av Platis »

Hur funkar dessa 2-fas-system, tas det ur ett 3-fas-nät?
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av lillahuset »

alexanderson: Tack för upplysningen. Skönt att äntligen få klarhet i den här frågan.
Användarvisningsbild
Platis
Inlägg: 2464
Blev medlem: 24 november 2009, 20:19:28
Ort: Ljungby

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av Platis »

Platis skrev:Hur funkar dessa 2-fas-system, tas det ur ett 3-fas-nät?
Alltså anledning till frågan är att många gånger USA:s 2-fassystem kommer på tal så pratas det om att faserna skulle ligga i "motfas" dvs 180 grader från varandra, men distributionskedjan borde väl vara ändå vara 3-fas, eller? Och isåfall ligger ju faserna förskjutna 120/240 grader! :humm:
Inte för att det har någon större roll när det kanske ska driva en spis eller ett värmeelement, men hur funkar detta med motorer?
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 5720
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av rvl »

Ja, hur fasen (pun. intended) går det till? Två lindningar med mittutag till jord på samma transformatorben, eller?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45174
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av TomasL »

Det är väl en enkel transformatorlindning med mittuttag, matad från enfas högspänning, hittade en bild på det faktiskt
Bild
rikkitikkitavi
Inlägg: 14826
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Det är ett äkta split phase system i USA, dvs 240V leg-leg (motfas) med mittjordning.
high voltage är alltså en av de tre faserna från högspänningssidan.

Sedan fördelas väl faserna ut på olika kvarter eller så beroende på kraven på lastfördelning. .
Användarvisningsbild
Platis
Inlägg: 2464
Blev medlem: 24 november 2009, 20:19:28
Ort: Ljungby

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av Platis »

Aha, okej! Inte så dumt kanske!
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45174
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av TomasL »

Det verkar som att man plockar ned högspänningen, transformerar ned den till mellanspänning, fördelar ut dessa tre faser, för att sedan transformera ned den igen till en lägre högspänning och köra ut en fas och transformera ned från enfas till tvåfas till förbrukarna och 240V.
För mig förefaller det vara ett rätt dåligt sätt att distribuera då det borde bli ordentligt snedbelastat, samt att trefas inte är tillgängligt.

Kommer ihåg när jag skulle ha tag på en 20kw Elpanna i England, de kunde för sitt liv inte begripa varför jag ville ha en trefas-panna, när de tyckte att en enfas räckte till.
Slutade med att jag tog en från Värmebaronen.
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av Nerre »

alexanderson skrev: Det är en utbredd missuppfattning att nätspänningen i USA är 110V. Fel.
Ja, att den ÄR 110 V är fel ja, numera säger man 120 V.

Men den VAR väl 110 V förut (men jag minns inte när det ändrades). På samma sätt som vi i Sverige förut hade 220 V men idag har 230 V.

Sen har väl USA som sagt var en transformator per kvarter ungefär, därför det är så vanligt med stolptransformatorer där. De får alltså "mellanhög" spänning in och så ut är det 2x120 V. Och det är väl för att man skulle få för stora förluster om man körde 2x120 V längre sträckor som man gör så?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45174
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av TomasL »

Vi gör ju på samma sätt här i landet också, det finns en trafo i varje stadsdel/kvarter typ, är väl 10kV in på dessa eller nått sånt.
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Skulle likström funka i dagens hushåll?

Inlägg av Nerre »

Jag hade fel, det är inte per kvarter i USA, det är i princip per hushåll (eller två). Man har 7,2 kV i stolparna längs gatan och varje hus har sen en "transformer drum" som tar den detta till 120/240 V.

Scrolla ner till "At the house" på den här sidan
http://www.science.smith.edu/~jcardell/ ... r_HSW.html
Skriv svar