Mäta på tre-fas
Mäta på tre-fas
Jag tänkte mäta upp vilka vågformer som våra frekvensomformare matar våra kompressormotorer med.
Dock, eftersom det är 400V så vill man ogärna koppla upp skopet direkt på motorterminalerna, och det är ju olämpligt att ha banan-kontaktdon med 400V också.
Så min tanke för en testuppställning är enligt följande: Tanken är att använda lämpliga glödlampor samt lågohmiga motstånd och mäta över motstånden.
Vad tror ni?
Dock, eftersom det är 400V så vill man ogärna koppla upp skopet direkt på motorterminalerna, och det är ju olämpligt att ha banan-kontaktdon med 400V också.
Så min tanke för en testuppställning är enligt följande: Tanken är att använda lämpliga glödlampor samt lågohmiga motstånd och mäta över motstånden.
Vad tror ni?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
-
- Inlägg: 8210
- Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
- Ort: Typ Nyköping
Re: Mäta på tre-fas
Olämpligt. Glödlampor är extremt olinjära motstånd, innan dom lyser är dom att betrakta som kortslutningar, dvs du kommer att mäta hela spänningen.
Så ersätt glödlamporna med 9k (minst 10W) och ha dina motstånd som 1k sedan kan du mäta direkt över 1k motståndet (eller 99k (1W) vs 1k för de fega).
Men du kommer bara att se en del av sanningen, om den matande anläggningen funkar bra så ser du en perfekt 230V sinusspänning. Du behöver även mäta strömmen för att kunna titta på hur effekten ser ut, för det är där det intressanta finns.
Så ersätt glödlamporna med 9k (minst 10W) och ha dina motstånd som 1k sedan kan du mäta direkt över 1k motståndet (eller 99k (1W) vs 1k för de fega).
Men du kommer bara att se en del av sanningen, om den matande anläggningen funkar bra så ser du en perfekt 230V sinusspänning. Du behöver även mäta strömmen för att kunna titta på hur effekten ser ut, för det är där det intressanta finns.
-
- Inlägg: 14890
- Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
- Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
Re: Mäta på tre-fas
På vilket sätt skulle kopplingen bli säkrare?
Alla anslutningar måste ju utföras för 400V även med spänningsdelare om inte densamma är högohmig införhållande till din egen resistans.
Finbs det för övrigt lättfunna 400V glödlampor?
Och jag håller med limpan ,varför öht krångla med glödlampor när några effektresistorer duger. Frekvensarem är ändå så pass lågfrekvent att du ser det mesta upp till några hundra kHz o då duger ju vanliga trådlindade. Det är ju inte en EMC mätning
Alla anslutningar måste ju utföras för 400V även med spänningsdelare om inte densamma är högohmig införhållande till din egen resistans.
Finbs det för övrigt lättfunna 400V glödlampor?
Och jag håller med limpan ,varför öht krångla med glödlampor när några effektresistorer duger. Frekvensarem är ändå så pass lågfrekvent att du ser det mesta upp till några hundra kHz o då duger ju vanliga trådlindade. Det är ju inte en EMC mätning
-
- Inlägg: 6416
- Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
- Ort: Jamtland
Re: Mäta på tre-fas
Köp en strömtång till oscilloscopet så kan de se strömmen på ett enkelt och säkert sätt. Inte gratis men sparar mycket möda. Sedan kan du räkna fram effekten med funktionerna i scopet. En del scope har också så att du kan se övertonshalt mm.
Det finns bra klämmor för att mäta säkert. Min nya favorit är de magnetiska mätdonen. Helt isolerade utom den magnetiska delen som fäster magnetiskt mot skruven. Helt omöjligt att orsaka kortslutning med dessa. Kan dock vara möjligt att de lossar om motorn vibrerar mycket eller skakar till vid start.
Det finns bra klämmor för att mäta säkert. Min nya favorit är de magnetiska mätdonen. Helt isolerade utom den magnetiska delen som fäster magnetiskt mot skruven. Helt omöjligt att orsaka kortslutning med dessa. Kan dock vara möjligt att de lossar om motorn vibrerar mycket eller skakar till vid start.
-
- Inlägg: 8210
- Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
- Ort: Typ Nyköping
Re: Mäta på tre-fas
Största skälet för att göra något alls är att så gott som alla oscilloskop bara har 5V/ruta och bara har 8 rutor dvs de kan (med 10:1 prob) bara kan mäta +-200V och man måste kunna mäta minimum +-320V så en 100:1 prob gör jobbet lika bra (eller bättre).
T.ex tre st sådan här http://www.ebay.co.uk/itm/P4100-High-Vo ... SwbopZPo2t dom är mer än väl tillräkligt bra för det du vill göra (och det blir lägre kostnad än motståndslösningen). Sedan så är det ju ingen nackdel om du skulle kunna säkerställa att din gemensamma mätpunkt är HÅRT kopplad till nolla/skyddsjord för att undvika att elda upp det hela.
Själv använder jag mig ALLTID av diffrentilprobar/adaptrar vid denna typ av mätningar men då går det åt dubbelt så många probar t.ex https://www.elfa.se/sv/differentiell-pr ... p/17620867 jag har några stycken...
Här är ett annat bra alternativ http://www.eevblog.com/product/hvp70/ som jag har funderat på att köpa till jobbet då dom är enklare att använda (en per kanal och ingen 230V AC matning).
T.ex tre st sådan här http://www.ebay.co.uk/itm/P4100-High-Vo ... SwbopZPo2t dom är mer än väl tillräkligt bra för det du vill göra (och det blir lägre kostnad än motståndslösningen). Sedan så är det ju ingen nackdel om du skulle kunna säkerställa att din gemensamma mätpunkt är HÅRT kopplad till nolla/skyddsjord för att undvika att elda upp det hela.
Själv använder jag mig ALLTID av diffrentilprobar/adaptrar vid denna typ av mätningar men då går det åt dubbelt så många probar t.ex https://www.elfa.se/sv/differentiell-pr ... p/17620867 jag har några stycken...
Här är ett annat bra alternativ http://www.eevblog.com/product/hvp70/ som jag har funderat på att köpa till jobbet då dom är enklare att använda (en per kanal och ingen 230V AC matning).
-
- Inlägg: 8210
- Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
- Ort: Typ Nyköping
Re: Mäta på tre-fas
rikkitikkitavi: Glödlamporna skulle aldrig se mer än 230V eller hur
Huvudspänning 400V, fasspänning 230V, dvs fas till fas 400V, fas till nolla 230V.
Huvudspänning 400V, fasspänning 230V, dvs fas till fas 400V, fas till nolla 230V.
Re: Mäta på tre-fas
jag hadde gjort vanlig spänningsdelare med motstånd som klarar 400v arbetsspänning
hadde jag varit orolig för hög spänning på mätuttag hadde jag satt comgaps på uttagen, några pf mer eller mindre kvittar
fulallternativet är tre mindre transformatorer och belasta sekundär på så sätt att man får vettigast kurvform, då kan man lätt göra en qd mätning och kolla även om man tappar dom högre frekvenserna, men då ordentligt galvaniskt skillt
hadde jag varit orolig för hög spänning på mätuttag hadde jag satt comgaps på uttagen, några pf mer eller mindre kvittar
fulallternativet är tre mindre transformatorer och belasta sekundär på så sätt att man får vettigast kurvform, då kan man lätt göra en qd mätning och kolla även om man tappar dom högre frekvenserna, men då ordentligt galvaniskt skillt
Re: Mäta på tre-fas
Vad är det för modell på omformare? tänk på att den kanske skickar ut mer än 400V
Re: Mäta på tre-fas
om dom matas med 3x230v är toppspänningen ut inte högre än 325v om det inte sitter en spänninghöjare i dom, vilket jag aldrig har sett
medelspänningen kan vara höre, och även spikar från switchningen av induktiv last, så att ha något som klarar minst 400v som första resistor i spänningsdelningen är vettigt
medelspänningen kan vara höre, och även spikar från switchningen av induktiv last, så att ha något som klarar minst 400v som första resistor i spänningsdelningen är vettigt
-
- Inlägg: 14890
- Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
- Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
Re: Mäta på tre-fas
Limpan, du menar att jag inte känner igen enlimpan4all skrev:rikkitikkitavi: Glödlamporna skulle aldrig se mer än 230V eller hur
Huvudspänning 400V, fasspänning 230V, dvs fas till fas 400V, fas till nolla 230V.
Y koppling fastän den sitter framför ögonen på mig
Där var för många streck får jag skylla på...