+VDC, -VDC

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Bossef
Inlägg: 50
Blev medlem: 11 augusti 2013, 11:47:21

+VDC, -VDC

Inlägg av Bossef »

Behöver +xxVDC och –xxVDC, 10-12VDC duger fint.
Har ett spänningsaggerat som levererar +24VDC 50A som jag funderar på att använda.
Kan jag utnyttja detta för att t.ex. få till +10VDC -10VDC eller rent av +24VDC -24VDC?

Lösning med en trafo har jag redan, är intresserad om man kan få till det med en DC spänning enl. ovanför?

Skall även använda denna för olika spänningar (labaggr.).
Senast redigerad av Bossef 13 augusti 2017, 11:35:44, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Re: +DCV, -DCV

Inlägg av ensten »

LM7812 och LM7912 tex
Bossef
Inlägg: 50
Blev medlem: 11 augusti 2013, 11:47:21

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av Bossef »

Den lösningen har jag, frågar efter om man kan få till det med enbart DC spänning.+12/-12V är här med LM7812/LM7912.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av lillahuset »

50A?
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11076
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av prototypen »

Går ju göra en virtuell nolla med operationsförstärkare och ett gäng feta transistorer efteråt, men 50A :doubt: .

Kommer det garanterat att vara någorlunda jämn belastning på båda polariteterna så kan det funka.

Protte
Bossef
Inlägg: 50
Blev medlem: 11 augusti 2013, 11:47:21

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av Bossef »

Nu skall jag inte använda 50A till +12DCV, -12DCV max 1A!

Aggregatet skall leverera lite olika spänningar, har använt detta till att ladda LiPo, att trycka in 5A eller mer i ett batteri är inte ovanligt + några stycken samtidigt blir några Ampere!

Nu är jag i första hand ute efter om man kan omvandla +24DCV till +/-12DCV.
Eller om man skall gå via en trafo!
@Protte, förslag?

Bild på aggregatdata (Kineserna levererar ;-)) :
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av lillahuset »

Jag hade samma förslag som prototypen men var precis som han fundersam över 50A och snedbelastning.
Bossef
Inlägg: 50
Blev medlem: 11 augusti 2013, 11:47:21

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av Bossef »

Kommer vara jämn belastning på +/-.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11076
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av prototypen »

https://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html

5:e bilden och näst sista bilden visar rail splitter.
Finns delvis avhandlat på forumet http://elektronikforumet.com/forum/view ... view=print

Om det ska användas tillsammans med laddning får du tänka på olika jordpotential, så det inte kör ihop sig mellan 25 volten och den delade.

Protte
Bossef
Inlägg: 50
Blev medlem: 11 augusti 2013, 11:47:21

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av Bossef »

Tack, något att jobba vidare på!
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3524
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av breflabb »

Eller något sådant. Likriktaren och trafon kan du utesluta om du vill mata den
från din aggregat.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
limpan4all
Inlägg: 8208
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av limpan4all »

Inga av de föreslagna lösningarna fungerar särskilt bra alls, eller rent ut sagt uruselt om du vill mata det hela med ditt DC 24V 50A aggregat.
Att skapa en virtuell jord är en bra princip men frågan är om du har en helt symmetrisk last eller om du t.ex kan hamna i läget att du tar ut 1A från -12V men 0A från +12V för i så fall måste din virtuella jordgenerator klara att gå rail to rail och ändå leverera 1A -12V (svårt). Ju bättre symmetri du har med dina laster desto enklare blir det men egentligen inget jag rekommenderar eller skulle göra själv (för mycket jobb och för stor risk).

Så vad du behöver egentligen är en BUCK regulator på +12V sida och det är skitenkelt finns massor att välja på på ebay DX eller liknande och billiga är dom.
För att skapa -12V så är det lite knepigare för det behöver du en galvanisk åtskiljare och det åstadkoms med en FLYBACK regulator (där transformatorn gör själva jobbet). Jag har inte enkelt lyckats hitta en sådan vare sig på ebay eller DX men det finns så klart. Men det finns, så här är en https://www.aliexpress.com/item/8W-2-5- ... 8.8.H37mvx men då behöver du också en konverter från +24V till +12V som orkar med minst 2A och det är enkelt.
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-Buck-Step ... xyf1dTIWQr
ATT notera dock, denna matar den som skapar -12V...

Så om du kopplar "rätt" så har du +24V max 49A, +12V maximalt 6A men jag räknar på max 1A för +12V och så -12V 1A allt samtidigt och med gemensam nolla.
Man kan ju även ta ut +12V 5A -12V 1A och då har man kvar 47A på +24V (inte helt sant men väldigt nära).
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3524
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av breflabb »

TS har skrivit att belastningen skulle vara symetrisk, och då borde väl fungera
med den lösningen som jag föreslog(PDF)
limpan4all
Inlägg: 8208
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av limpan4all »

Knappast, den är begränsad till <100mA och svår/dyr att skala upp. Dessutom är den direkt korkad och ineffektiv.
När man nu utgår från en transformator så hade det varit mycket bättre att göra en dubbel halvvågslikriktning, filtrera kraftigt och därefter stoppa in 78L24 samt 78L12 för att få de två positiva spänningarna och sedan tagit det som kommer ut från den negativa halvperioden och matat 79L12 för -12V.
Man hade sparat en OP-amp Zennerdioder, transistorer motstånden och diodbryggan, men behövt en 470uF konding till.
Verkningsgraden hade varit tämligen usel då man använder sig av linjära regulatorer men det är ju uppenbart. I mitt förslag så används switchregulatorer möjligen följda av linjärregulatorer för att snygga till det hela om man så vill. Som vanligt så måste man förstå hela behovet innan det är lämpligt att göra lösningar. Men jag har satt ihop en fungerande lösning enbart baserat på indata från TS och utan att försöka gissa eller ansätta information som inte är given i frågeställningen...
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32724
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: +VDC, -VDC

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Bossef skrev:Den lösningen har jag, frågar efter om man kan få till det med enbart DC spänning.+12/-12V är här med LM7812/LM7912.
Du kan ju göra som på nederdelen av schemat. Halvvågslikriktning plus ordentlig filtering funkar ju fint.
Skriv svar