Felsökning i kretsschema - jordfel?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Agamemnon
Inlägg: 291
Blev medlem: 28 januari 2004, 05:12:15

Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Agamemnon »

Försöker fixa ett kretskort till en luftvärmepump som saknar alla spänningar utom inkommande 230v. Det verkar som förbindelsen till jordplanet verkar saknas för saker som ska vara knutna till jord, t ex spänningsdelaren r147,r148,r2,r149 som ska skapa 15V från 230vac inte är knuten till jord. Samtliga resistorer har 230vac på sig. Vad kan detta vara??? Kretsschema finns här
Agamemnon
Inlägg: 291
Blev medlem: 28 januari 2004, 05:12:15

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Agamemnon »

Usel bild, denna är bättre tror ja https://pixady.com/image/r6m/
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 2960
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Danny »

Det verkar inte vara ett komplett schema.
Utan en bild på kretskortet gissar jag
att du har 3-4 olika jord.
Tex Earth, Pin 4 på likriktaren, pow-gnd och sen
har du nog en switchad nätdel någonstans som ger
jord 4.
Agamemnon
Inlägg: 291
Blev medlem: 28 januari 2004, 05:12:15

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Agamemnon »

Försökte underlätta med att ta en bild men ser nu att den inte blev bra. Komplett schema kan ses här

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... 6wIOPuqTmg

På sidan 11 av 22. Frågan är alltså var lågvolts DC skapas. För att få igång högvolts DC krävs att relä K1 drar och för detta krävs +12vdc på reläet och att någon logic drar det till jord. Väldigt tacksam för den som orkar titta.

Edit: Nere till höger på schemat finns den switchade regulatorn som ger +15, +12 och +5 men hur får denna matning när det inte finns någon högvolts DC?
Mindmapper
Inlägg: 6404
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Mindmapper »

Uppe till höger har du en ostabbad likspänning!
DCV och DCV-F

edit kanske är den du måste få relät att dra för att få ut?
Om W5, W6 är slutna har du ut den spänningen. Vad som sluter W5, W6 hittar jag inte nu.
Mindmapper
Inlägg: 6404
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Mindmapper »

Agamemnon skrev:Försökte underlätta med att ta en bild men ser nu att den inte blev bra. Komplett schema kan ses här

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... 6wIOPuqTmg

På sidan 11 av 22. Frågan är alltså var lågvolts DC skapas. För att få igång högvolts DC krävs att relä K1 drar och för detta krävs +12vdc på reläet och att någon logic drar det till jord. Väldigt tacksam för den som orkar titta.

Edit: Nere till höger på schemat finns den switchade regulatorn som ger +15, +12 och +5 men hur får denna matning när det inte finns någon högvolts DC?
Relä K1 är en mjukstart. R1 begränsar startströmmen och när den släppt igenom så att elektroniken spänningssats så kortsluter K1 R1 så att den inte utvecklar värme i onödan. För att det ska fungera behövs att W5 W6 släpper igenom ström också. Vad som sluter W5 W6 hittar jag inte. Är det en bygel på kortet eller en brytare någonstans?
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3524
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av breflabb »

Detta är mer knepigt än man tror.På vilken del inomhus eller utomhusdelen du mäter.
Du har ju två separata nätdelar för inom o utomhus.Om nån av dom är fel på
så fungerar ingenting.Sedan är det väldigt lätt att mäta fel.Jorden är på olika ställen
för primär och sekundär sida av nätdelen
Agamemnon
Inlägg: 291
Blev medlem: 28 januari 2004, 05:12:15

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Agamemnon »

Tack för er tid! W5 och W6 sitter ihop med en kabelbygel ja. Det finns inget liv på DCV och DCV-F sidan.Man kan iofs bygla relä K1 för att få igång den sidan men varför drar inte reläet och varför finns inte ens 12dc på relä kontakten?

Jag gör mätningarna direkt på utedelens kretskort i drift så att säga. Jag tvingar innedelen att mata 230vac till utedelen. Så långt är allt ok. Den ger felkod på att utedelen inte pratar något på seriella kabeln och det är ju inte konstigt när all DC saknas på utedelen. Något är knas med skapandet av DC helt enkelt.
Agamemnon
Inlägg: 291
Blev medlem: 28 januari 2004, 05:12:15

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Agamemnon »

Mindmapper: K1 har helt öppen resistans över kontaktdelen så då är det väl R1 som är kass helt enkelt?
Agamemnon
Inlägg: 291
Blev medlem: 28 januari 2004, 05:12:15

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Agamemnon »

Ok, R1 verkar vara hel. Ibland är det svårt att få kontakt genom lacken. 46 ohm mätte den och jag har AC hela vägen till diodbryggorna D100 och D101. Spänningsfallet över bryggans AC del var 1,45 volt så den sidan verkar funka men DC sidan är död så där har vi felet. Var helt säker på att inget kom förbi K1/R1 men så var det alltså inte. Lägger beställning på två diodbryggorna direkt. Hoppas detta var lösningen på alltihop.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3524
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av breflabb »

Du måste göra något mätfel.Tror inte att det är fel på två bryggor. Mest troligt så kan det vara fel på
trissan Q100 diod D102. Är det kortis i Q100 då får du inte ut någon soppa heller
Agamemnon
Inlägg: 291
Blev medlem: 28 januari 2004, 05:12:15

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Agamemnon »

breflabb skrev:Du måste göra något mätfel.Tror inte att det är fel på två bryggor. Mest troligt så kan det vara fel på
trissan Q100 diod D102. Är det kortis i Q100 då får du inte ut någon soppa heller
Men borde jag inte har 340 volt DC mellan pin 1 och 4 på bryggorna? Där är 0v.

Q100 är öppen och D102 spärrar helt och har 460 mV över sig i framriktning.
Agamemnon
Inlägg: 291
Blev medlem: 28 januari 2004, 05:12:15

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Agamemnon »

Nya experiment har givit följande resultat. Byglade power relä K1 och då fick jag igång hödspännings dc och de stora kondensatorerna laddades. Tyvärr exploderade IC50 som ska göra lågspänningsig DC spektakulärt med blixt o rök. Pin 5 blev förångad och det är där DCV-F kommer in. Det var iallafall kul att mäta 300 volt DC över kondingarna :D
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3524
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av breflabb »

Så här funkar IC-en om det är till hjälp.Alla PWM styrda nätdelar kan gå åt skogen(HARAKIRI)
om någon viktig komponent runt IC-en är dålig.Så kolla dom komponenter
som går till den
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Agamemnon
Inlägg: 291
Blev medlem: 28 januari 2004, 05:12:15

Re: Felsökning i kretsschema - jordfel?

Inlägg av Agamemnon »

Dax för en liten uppdatering. Nu har jag bytt ICn TOP243PN och nu funkar alla spänningarna på kortet! Utedelen har även lite grejer för sig såsom att snurra lite på fläkten och klappra lite med reläer. Men felkod för uteblivet svar på seriella kabeln från utedelen sätts igen.

Vid mätning mellan seriell och nollan ger 35 volt DC och detta ska nog stämma men ska den flänga fram o tillbaka vid kommunikation? Kopplas seriella kabeln loss kan man mäta 110volt DC mellan seriell och nollan på utedelen och -210 volt DC på motsvarande på innedelen terminaler.

Något tips på hur man angriper problemet vidare? Misstänker ICn som sköter seriella snacket. Den har både 230 volt av och 5 volt DC som den ska ja men den kanske inte funkar? Det sitter alltså liknande IC för kommunikationen på innedelen oxå.
Skriv svar