Lampor som högtalarskydd

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Bjaellerud
Inlägg: 1443
Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33

Re: Lampor som högtalarskydd

Inlägg av Bjaellerud »

Ja varför man inte har mer filter i högtalarlådorna heter nog "dyrt".
Vilket tillverkare skulle sätta in mer komponenter än absolut nödvändigt i sin produkt.
Och högtalartillverkaren skall ju knappast förutse att en förstärkare kan bli knasig och busa. (busa = ett gemensamt ord för alla typer av själsvängningar). Dessutom utgör filter av alla slag en komplex belastning vilken i många fall kan ge sämre ljud enkelt förklarat.
Bäst vore ju en högtalare som tar allt, och som mäter 8 Ohm helt resistivt.

Inte ens en biltillverkare sätter in så tjocka sladdar till strålkastare att kunden sen kan pilla in 100 Watts glödlampor.

Roy
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32776
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Lampor som högtalarskydd

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Seriösa hifi-bögar vill ha minimalt med komponenter i signalvägarna. De som satsar en halv mille på sin stereo har nog inte tänkt sig att spela Kiss & Natanssons Betongrock så högtalarelementen far ut genom rummet och vill nog inte ha massa skyddskretsar som till viss del innebär att musiksignalen förändras på något sätt.

Jag kör hemma, mest på minimala triodsteg med 2, mer sällan 3, aktiva komponenter i signalvägen och bredbandshögtalare i horn för verkningsgraden (och välljudet). Dock har jag nödgats till komplicerade filter (24dB) i ett par tvåvägare just för att bas- och diskantelement faller av lite för tajt runt delningsfrekvensen. Men inga skydd, även om 3W kan knäcka de bästa högtalare.
alexanderson
Inlägg: 836
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Lampor som högtalarskydd

Inlägg av alexanderson »

Diskant och mellenregisterelement behöver ingen dämpning(dämpfaktor) eftersom resonansfrekvensen ligger under lägsta arbetsfrekvensen.
Baselementets resonansfrekvens ligger vanligtvis mellan 20 och 100Hz.
alexanderson
Inlägg: 836
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Lampor som högtalarskydd

Inlägg av alexanderson »

Josty-kit högtalarna var avsedda för diskotek och PA-bruk och inte för Hi-Fi.
alexanderson
Inlägg: 836
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Lampor som högtalarskydd

Inlägg av alexanderson »

Säkringar användes för högtalarskydd, även de ändrar sin resistans med strömmen.
okhan
Inlägg: 425
Blev medlem: 2 december 2015, 11:47:31

Re: Lampor som högtalarskydd

Inlägg av okhan »

Det verkar vara en metod att skydda diskanthögtalaren än idag. Skulle felsöka en topp (PA) av märket behringer och i den fanns det en halogenlampa som säkring till diskanten.
Glycol79
Inlägg: 319
Blev medlem: 1 juli 2013, 12:27:45
Ort: Jonstorp

Re: Lampor som högtalarskydd

Inlägg av Glycol79 »

Det sitter lampor på delningsfiltret i JBL´s controlserie också. Jag har sett det i en rad olika typer av högtalare för installationsljud.
Kan tänka mig det som ett sista skydd för att rädda livet på dessa högtalare. Det kan nog vara bra i tillämpningar där användaren inte befinner sig i området som täcks av högtalarna och därför inte kan uppfatta att det låter illa.

Tänk på tex en arena där speakern sitter i ett hyffsat ljudisolerat bås, eller på ett köpcentrum osv. Har i flera fall demonterat JBL där kapslingen varit deformerad av värmen från glödlamporna men elementen varit hela. I de fallen har de fått för hög effekt men en ren signal från slustegen.
Har bytt samma typ av högtalare med blåsta diskanter utan synlig påverkan på lådan. Där har de körts med klippande steg i långa stunder.
Så distorsion skyddar lamporna inte mot, endast för hög effekt.
Tyvärr verkar de flesta inte bry sig om att det låter illa, det skall bara låta högt. Sen kan folk inte skilja på ljudet från en klippande förstärkare eller en överbelastad högtalare. Hade folk bara haft vett nog att inte sätta volymen högre än att det låter illa så hade nog de flesta högtalare mått bra.

Självsvängningar osv uppkommer väl sällan om man håller sig snäppet under förstärkarens max effekt ?
rikkitikkitavi
Inlägg: 14894
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Lampor som högtalarskydd

Inlägg av rikkitikkitavi »

Nerre skrev:Och, som jag sa, det näst bästa måste ju vara att sätta ett filter mellan förstärkare och högtalare som ser till att skadliga signaler inte når högtalaren.

Att konstruera en bättre förstärkare är en väldigt komplicerad lösning och att köpa en annan förstärkare är en dyr lösning. Och tråden handlade ju inte om att konstruera förstärkare eller ge köpråd om förstärkare utan om att skydda högtalarna från den förstärkare man har.

Man har ju bandpassfilter för mellanregistret redan, så varför inte ha det även för bas och diskant?
Orsaken till att diskant och mera sällsynt mellanregister ryker är att basfrekvenserna får förstärkaren att klippa.

Dock klipper den med grundfrekvenser på ca 100Hz vilket gör att det mesta av energin i övertonerna hamnar INOM det passband diskanten är tänkt att arbeta och därför inte går att filtrera bort.

Höga frekvenser utanför audiområdet förekommer också , men diskantelementets stigande impedans gör att energin som frigörs på fladdermusbandet inte är så stor.

Enda rimliga skyddet är alltså att begränsa klippningen.

1982 var stora förstärare (hög uteffekt ) dyra . Idag kan du få enorma effekter för låga kostnader jämförelsevis varför det inte är så noga med lampor i serie med högtalaren. De förstärkarna och högtalarna var överlag inte lika bra som idag heller (distortionsmässigt, verkningsgradsmässigt)

Basarna skyddar man ev. med säkringar, förvisso olinjära men inte alls som lampor.

Lampor som överlastskydd är något man har för att testa 230VAC utrustning man inte är riktigt säker på hur den mår. Eller möjligen mjukstart för större trafos. Jag har en sådan med 4*60W i parallell där man anpassar antalet lampor efter lasten.

Tyvärr antar jag att EU direktivet om glödlampor gör det svårt att fortsätta använda denna. LED lampor är dåliga i denna applikationen...
okhan
Inlägg: 425
Blev medlem: 2 december 2015, 11:47:31

Re: Lampor som högtalarskydd

Inlägg av okhan »

Borde väl gå att använda halogen istället för glödlampa till ditt ändamål?
Skriv svar