Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
När man går förbi en kraftledning så hör man ju ett slags brus hela tiden - exakt vad beror det på? Alltså vad är det på linan som sker så massa ljudvågor reser till mitt öra ?
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
Det är jonisering/mörkerurladdning i luften kring tråden av den periodvis höga elektrostatiska spänningen kring tråden i och med att det är väldigt hög spänning och trådens radie är relativt liten så blir elektrostatiska kraften väldigt hög vid trådens yta och lite av luften intill ytan joniseras (spetsverkan), är det lite fuktigt mm. så förstärks verkan och det hörs mer.
(man använder en nålspets som elektrod i tex. luftjoniserare och tunn tråd som joniserare av trumma i äldre kopieringsmaskiner och laserskrivare - idag rullar man på laddningen med en halvt ledande gummirulle kopplad till högspänning istället)
Större kraftledningar typ 100 kV och högre så hänger man ofta 3 trådar i triangel med små stag som håller isär dessa lite, syftet är att öka radien på 'tråden' så att det simulerar en 'metallrör' med 1-2 dm i diameter och elektrostatiska fältstyrkan på trådytan blir mindre så att den här typen av mörkerurladdning minskar då det är energiförlust för nätägaren. 'urladdningsbågarna' kring isolatorer är där i samma syfte att sprida ut statiska fälten då infästning av tråd till isolator mm. innehåller alltid skapa hörn och kanter som annars kan ge mörkerurladdning mot luft.
Har du sett hur en högspänningslabratorium i herrstorlek ser ut så vet du att allt där är väldigt bulligt och klotformat - och att det har stora radier där är av samma orsak som ovan.
Andra metoder främst för mindre kraftledningar under 100 kV är att ha plastbelagd tråd då plastlagret fungerar som en 'transformator' så att övergången mellan metallytan och luften blir mindre abrupt i det statiska fältet och lägre spänningskontraster per mm. sas. Plasten i sig minskar också urladdningstakten om det ändå blir mörkerurladdning
(man använder en nålspets som elektrod i tex. luftjoniserare och tunn tråd som joniserare av trumma i äldre kopieringsmaskiner och laserskrivare - idag rullar man på laddningen med en halvt ledande gummirulle kopplad till högspänning istället)
Större kraftledningar typ 100 kV och högre så hänger man ofta 3 trådar i triangel med små stag som håller isär dessa lite, syftet är att öka radien på 'tråden' så att det simulerar en 'metallrör' med 1-2 dm i diameter och elektrostatiska fältstyrkan på trådytan blir mindre så att den här typen av mörkerurladdning minskar då det är energiförlust för nätägaren. 'urladdningsbågarna' kring isolatorer är där i samma syfte att sprida ut statiska fälten då infästning av tråd till isolator mm. innehåller alltid skapa hörn och kanter som annars kan ge mörkerurladdning mot luft.
Har du sett hur en högspänningslabratorium i herrstorlek ser ut så vet du att allt där är väldigt bulligt och klotformat - och att det har stora radier där är av samma orsak som ovan.
Andra metoder främst för mindre kraftledningar under 100 kV är att ha plastbelagd tråd då plastlagret fungerar som en 'transformator' så att övergången mellan metallytan och luften blir mindre abrupt i det statiska fältet och lägre spänningskontraster per mm. sas. Plasten i sig minskar också urladdningstakten om det ändå blir mörkerurladdning
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 32735
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
Bra förklarat XXargs!
Jag vet inte vad gränsen för högspänning går, men skulle jag bygga i häradet 800V och högre skulle jag vara lite observant. Vet någon när dessa mörkerurladdningar (coronaeffekter sa man på RIFA) uppkommer?
Om man sysslar med högspänd elektronik kan man tänka lite på detta med spetsar. Löder man kablar och annat ska man just undvika dessa spetsar. Hur lätt är det inte att en lödning blir som en blobb med spets?!innehåller alltid skapa hörn och kanter som annars kan ge mörkerurladdning mot luft
Jag vet inte vad gränsen för högspänning går, men skulle jag bygga i häradet 800V och högre skulle jag vara lite observant. Vet någon när dessa mörkerurladdningar (coronaeffekter sa man på RIFA) uppkommer?
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
Jag rör mig en hel del i ställverksmiljöer och vid 10kV hör man normalt aldrig korona, vid 50kV kan den höras om vädret är gynnsamt, vid 130kV hörs den tydligt.
Här är en bild på koronaurladdningar på en ljusbågshorn på en 130kV isolatorkedja. Förmodligen är det ett hack eller annan skada i ytan där som gör att det bildas en så tydlig urladdning på en i övrigt avrundad del. Observera även de små urladdningarna uppe till höger, det är ändarna på en saxpinne.
Här är en bild på koronaurladdningar på en ljusbågshorn på en 130kV isolatorkedja. Förmodligen är det ett hack eller annan skada i ytan där som gör att det bildas en så tydlig urladdning på en i övrigt avrundad del. Observera även de små urladdningarna uppe till höger, det är ändarna på en saxpinne.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
> Innehåller alltid skapa hörn och kanter som annars kan ge mörkerurladdning mot luft.
Innehåller aldrig skapa hörn och kanter som annars kan ge mörkerurladdning mot luft. (?)
Innehåller aldrig skapa hörn och kanter som annars kan ge mörkerurladdning mot luft. (?)
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
hmm, inte alltid lätt att skriva så att det blir lätt syftning
Var jag menade att urladdningsbågen (inte horn) ser till att släta ut fältet till större yta så att vassa detaljer i infästningen som alltid blir (se saxpinnen några bilder och inlägg tidigare) men även kanter på mutterskallar och bultändar etc. blir avskärmade mot motpolens ytor (stolpens/tornets metall) som annars hade get mörkerurladdning/korona på dessa mer vassa och kantiga detaljer i infästningen.
Var jag menade att urladdningsbågen (inte horn) ser till att släta ut fältet till större yta så att vassa detaljer i infästningen som alltid blir (se saxpinnen några bilder och inlägg tidigare) men även kanter på mutterskallar och bultändar etc. blir avskärmade mot motpolens ytor (stolpens/tornets metall) som annars hade get mörkerurladdning/korona på dessa mer vassa och kantiga detaljer i infästningen.
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
På en del instrument jag har så är nätdelarna specade till tex 100-250volt och 40-440Hz, normalt så är ju nätfrekvensen runt 50-60Hz i nästan hela världen så varför är dom specade till 440Hz?
- Klas-Kenny
- Inlägg: 11328
- Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
- Ort: Växjö/Alvesta
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
400Hz används en del inom typ flyg, u-båtar, militär och lite annat "udda".
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
Aha, intressant! Vad är anledningen att man använder högre frekvens där?
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 32735
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
Kan det vara att man får igenom mer energi med högre frekvens?!
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
Vid 400Hz kan man få mer energi per viktenhet kärna.
Sedan används 400Hz också ofta i de gamla servon en hel del.
Sedan används 400Hz också ofta i de gamla servon en hel del.
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
I flygplan speciellt vill man spara på vikten och vill inte ha onödigt tunga transformatorer och filter.
Ibland hör man "nätbrummet" i form av en 400 Hz ton när kapten hälsar välkommen i högtalarsystemet på charterbolagets gamla skorvar. Det kan också slå igenom i flygradion om man lyssnar på den.
Standarden tror jag är 115 V/400 Hz.
Ibland hör man "nätbrummet" i form av en 400 Hz ton när kapten hälsar välkommen i högtalarsystemet på charterbolagets gamla skorvar. Det kan också slå igenom i flygradion om man lyssnar på den.
Standarden tror jag är 115 V/400 Hz.
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
Hur är fundamentalläget I en cirkulär vågguide?
TM1,1 eller TE1,1 eller TE1,0?
TM1,1 eller TE1,1 eller TE1,0?
-
- Inlägg: 7803
- Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
- Ort: Kristinehamn
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
Jag har byggt några mobila omformare till 400 Hz till gamla KMW för många år sedan. De användes till de slipmaskiner som man slipade stora propellerblad med. Det användes även 400 Hz omformare till att driva handöverfräsar m.m på snickerifabriker.
Re: Tråden för "dumma" småfrågor om elektronik
Eftersom jag är dum frågar jag så här:
Vi tar en ringkärnetrafo, 230v till 2x12v (200VA) och matar den med 115v istället. Vad händer då ?
Blir det 2x6v men fortfarande 200VA ?
Spontant känns det som det blir 100VA eftersom man inte kan belasta med högre ampere... tänker jag rätt ?
Vi tar en ringkärnetrafo, 230v till 2x12v (200VA) och matar den med 115v istället. Vad händer då ?
Blir det 2x6v men fortfarande 200VA ?
Spontant känns det som det blir 100VA eftersom man inte kan belasta med högre ampere... tänker jag rätt ?